Ярослав Стебко писал(а) 08.12.2009 :: 20:07:25:Вы правда не врубаетесь?
Привык не врубаться а думать.Будут врубательные аргументы-может врублюсь.
Ярослав Стебко писал(а) 08.12.2009 :: 20:07:25:ну тогда задайтесь вопросом: а что такое вообще управление?
Это, наверное, принуждение одних людей другими, с целью выполнения определённых функций в интересах
принуждающих. Управление обеспечивается применением систеы поощрений и наказаний. Для этого управление должно быть эффективным ,что бы получать избыточный продукт для стимуляции и иметь карательные структуры, для внушения неизбежности наказания за не подчинение принуждению. Между наказанием и поощрением должен соблюдаться балланс иначе система управления разрушается. Баланс находится в прямой зависимости от природы власти.
Если происхождение иноземное с применением силы, то управление поддерживается, в основном, за счёт карательного аппарата так как поощрительная составляющая нивелируется материвльными притеснениями(дань,поборы,) и моральным фактором-неприятия агрессии. Карательный аппарат должен соответствовать потенциалу контролируемой территории.
К таким территориям относятся и обложенные данью.
Не соответствие неизбежно приведёт к попытке попробовать власть на зуб и уничтожению.
Какой аппарат должны были иметь монголы что бы он соответствовал потенцислу русских княжеств? Думаю ооооочень большой.
Ярослав Стебко писал(а) 08.12.2009 :: 20:07:25:Как несколько десятков тысяч британцев, к примеру, это и военные и служащие, управляли территорией намного превосходившей Советский Союз по площади?
Не знаю.Пока не интересовался, но аналогию с монголами не понимаю. В чём британцы сходны с кочевниками, что бы на их примере обьяснить господство монгол? Они (монголы)тоже были значительнее выше культурно и технологически по отношению к русским как британцы к арабам и индусам? Интересно узнать подробности. Пока не врубился.
Ярослав Стебко писал(а) 08.12.2009 :: 20:07:25:А с чего вы решили, что все остальные прямо пойдут на бунт. Или вы их считаете прямо такими патриотами?
Такова природа человека-он строптив и не покорен.
Заставьте какого нибудь амбала отжаться от пола. Вспомните, как все безропотно все подчинялись монгольскому меньшеству (такова, по вашему, природа русского человека) и не сомневайтесь в успехе. Предвижу, что амбал про монгол не слыхивал и отжиматься придётся вам и, опять же, не по доброй воле.
Просто он сильнее и ваши взаимоотношения подчиняются нормальным правилам-кто сильнее тот и прав.
А каким правилам подчинялись взаимоотношения монгольского меньшинства и русского большинства понять трудно? Опять не врубаюсь.
Ярослав Стебко писал(а) 08.12.2009 :: 20:07:25:даже готы с готами сражались
Это нормально-люди деруться со всеми. Даже братья.
Ярослав Стебко писал(а) 08.12.2009 :: 20:07:25:Вы знаете что это за слово - гетман? Это искажённое немецкое слово гауптман, т.е. капитан,
Мне кажется вы ошибочно пропагандируете заимствование из немецкого в русский военных терминов. Я думаю влияние было обратным. Искажение шло в обратную сторону атаман-гетьман-гауптман. Неужели вы считаете что капитаны-гауптманы предшествовали в истории атаманам-главарям шаек?
А атаман как то не немецкое слово а тюркское от ата-отец. Руссий аналог-батько-батя-искажённо-батый.
Валянский с Калюжным предлогают ещё RITER-рыцарь
считать чисто немецким. А не от нашего ли это слова РАТЬ? Опять вопрос кто у кого что заимствоал.
Так что спасибо за просвещение.
Ярослав Стебко писал(а) 08.12.2009 :: 20:07:25:Вы вообще себе можете представить что такое 30 тысяч?
По моему сначала историки всерьёз рассматривали реальность 300 000. Так что по вопросам неадекватности это к ним. Я так вообще не допускаю пришествие на русь даже одного боевого пастуха. У них там в монголии скотинку пасти надо -некогда им было воевать.
Ярослав Стебко писал(а) 08.12.2009 :: 20:07:25: Видимо не очень, ну к примеру на современные деньги содержание армии ландскнехтов численностью в 12 тысяяч ежемесячно обходилось в переводе на современные деньги примерно в 12-15 миллионов долларов. Кочевнику это обходится дешевле, но всё равно получается что война - дело дорогое.
Золотые слова-пора делать выводы. Сколько миллионов могли зарабатывать монголы что бы содержать армию даже более дешовую. Где монголы зарабатывали и на чём?
Монгольские кочевники в переходе на северное стойбище
наше время.
Если этот пейзаж сохранился неизменным с тех пор(если тут не было джунглей) то источника для зарабатывания
миллионов долларов на содержание ландскнехтов я не вижу
Ярослав Стебко писал(а) 08.12.2009 :: 20:07:25:а вы говорите что 30.000 можно съесть и не заметить.
Если по данным историков половцы насчитывали до 15 орд до 40 000 в каждой то что могут сделать с ними пусть даже 30 000 монгол? Историки утверждают что половцы управлялись избранным ханом который мог решать вопросы войны и мира всех половецкихю орд.
Утверждается так же что половцы были отличными воинами и нанимались в европе в элитные военные подразделения благодаря своему военному мастерству.
Сколько сабель таких элитных гвардейцев могли бы выставить 15 орд против монгол? Они ведь уже имели центральное руководство.
Тысяч так 100 исходя из приведённых данных.
Так что сьели бы. Если это нереально высокие колличества, тогда отнимем по нолику-всё равно бы сьели.