Штирлиц писал(а) 03.12.2009 :: 19:30:36:



Может по тому что у них было достаточно средств что бы высадится?

Штирлиц писал(а) 03.12.2009 :: 19:30:36:


Это вы сейчас знаете, но несказанно что так уверенны были англичани в 1942.

Штирлиц писал(а) 03.12.2009 :: 19:30:36:


Я не знаю, а могли, были лишний тоннаж y флота?

Vacietis писал(а) 03.12.2009 :: 20:31:48:

Годится. Я же с ним полностью согласился.
Vacietis писал(а) 03.12.2009 :: 20:31:48:

Зачем Вы вообще касаетесь вопроса десантных средств? Вы же уже доказали, что высаживать было нечего.

Дружище, ты скоро сам себя опровергать будешь. Нельзя же столь уперто спорить ради спора. Выбери какую либо одну позицию, а то у тебя пока получается, что Ты сначала четко сформулируй, что ты доказываешь, а потом защищай свою точку зрения.

Vacietis писал(а) 03.12.2009 :: 20:37:41:

Продолжаешь умничать?  Танковая дивизия немцев воевала с восьмой английской армией под командованием фельдмаршала Монтгомери, высадившейся в Сиракузах и Пакино. Я написал про американцев под командованием генерала Джорджа Паттона, которые высадились в Джале и Ликате.

Vacietis писал(а) 03.12.2009 :: 20:27:37:



Браво!

А теперь остаётся ответить , в связи с малой востребованностью сухопутных сил на ТОТВД на следующий вопрос:

Куда США и Англия собирались применять 6 123+27 000 и
4 841+9 233  = 47 197 танков произведённых в 41-42 г.г.?
http://armor.kiev.ua/Tanks/BTVT/?page=4

Неужели в Африке, и поставках по ленд-лизу?

Спасибо, Потап
Действительно, судя по всему, не читал. Даже беглый просмотр труда позволяет судить, что и превосходство в воздухе имелось, да и речь там идет об Италии...
Он, правда, упоминает о нехватке десантных средств, однако, к ноябрю 1942 г. судов уже было достаточно.

Nslavnitski писал(а) 03.12.2009 :: 23:06:22:

Да и при этом дать спокойно эвакуироваться 15-й гренадерской моторизованной дивизии, и дивизии «Герман Геринг» со всем тяжелым вооружением. Это такой милый жест доброй воли, в благодарность за Дюнкерк. Посмотреть нужно боевой путь этих двух дивизий, наверняка на восточном фронте потом вынырнули.

Вопрос о "вкладе" того или иного члена воюющей коалиции в победу над общим врагом носит идеологический и пропагандистский, а никак не научно-исторический характер.

Война - это продолжение политики другими средствами, и каждое государство ведет ее исходя из своих собственных политических интересов и целей. Все остальное имеет второстепеное значение.

Стратегия - дочь политики. Политические цели определяют все основные параметры войны - характер и интенсивность боевых действий, количество задействованных сил и средств, цели военных и иных операций и их последовательность и т. п.

Цитата:


Цитата:


Вопрос о "вкладе" в победу возникает только тогда, когда войну начинают представлять как борьбу "добра" со "злом", а ни как политический процесс, в ходе которого различные государства стремятся силовыми средствами реализовать свои, и только свои, национальные интересы, которые не могут быть "хорошими" или "плохими", "справедливыми" или "несправедливыми" и т. д.

С этих позиций стратегия UK и US во ВМВ совершенно логична и полностью соответствует их целям, средствам и складывавшейся политической и стратегической обстановке, как они оценивались в каждый отдельный момент войны лидерами их политических систем.

Потап писал(а) 03.12.2009 :: 23:32:32:

15. Panzergrenadier-Division
Area of operations 
Italy   (June 1943 - Aug 1944) 
France   (Aug 1944 - Nov 1944) 
Germany   (Nov 1944 - Dec 1944) 
Ardennes   (Dec 1944 - Jan 1945) 
Netherlands   (Jan 1945 - Feb 1945) 
Northern Germany   (Feb 1945 - May 1945)
http://www.axishistory.com/index.php?id=1331

Panzer-Division Hermann Göring
Area of operations 
Sicily   (May 1943 - Aug 1943) 
Italy   (Aug 1943 - Apr 1944)
http://www.axishistory.com/index.php?id=2704

Fallschirm-Panzer-Division 1. Hermann Göring
Area of operations 
Italy   (May 1944 - Aug 1944) 
Eastern front, central sector   (Aug 1944 - Feb 1945) 
Poland & East Prussia   (Feb 1945 - May 1945) 
http://www.axishistory.com/index.php?id=2639

Потап писал(а) 03.12.2009 :: 23:36:38:

Это когда?

Историк писал(а) 04.12.2009 :: 00:33:11:

"«Герман Геринг» (нем. 1 Hermann Göring) — элитное подразделение люфтваффе, лично подчинялось рейхсмаршалу Герману Герингу. Созданное на базе полицейского батальона, за период своего существования было развернуто в танковый корпус. Наряду с некоторыми соединениями вермахта и войск СС, «Герман Геринг» стал одной из наиболее действенных военных сил Третьего рейха. По количеству кавалеров Рыцарского креста «Герман Геринг» входит в пятерку лидеров среди войсковых сухопутных соединений Третьего рейха.[1]"
"В рамках подготовки к операции «Барбаросса» «Генерал Геринг» входит в состав 2-го зенитного корпуса (нем. II Flak Korps), приданного 1-й танковой группе генерала-полковника Клейста группы армий «Юг». Приданный 11-й танковой дивизии вермахта, полк участвовал в крупном танковом сражении под Бродами, где успешно противостоял новейшим советским танкам КВ и Т-34, броню которых не пробивали немецкие противотанковые пушки.[3] Затем в ходе наступления вермахта на Правобережной Украине, 11-я танковая дивизия совместно с полком была передана 6-й армии для участия в операции по окружению Юго-Западного фронта. 25 августа 1941 года дивизия форсировала Днепр северней Киева и создала плацдарм на левом берегу реки. Полк отвечал за противовоздушную и противотанковую оборону переправы. В сентябре 1941 года, после завершения окружения, участвовал в зачистке «киевского котла». В ходе летне-осенних боев 1941 года полк понес большие потери в живой силе и технике. Поэтому «Генерал Геринг» был выведен из зоны боевых действий и отправлен в Германию для пополнения."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D...