Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 19
Печать
А может быть от нас что то скрывают? (Прочитано 101846 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #20 - 11.10.2009 :: 20:27:11
 
Эта Тема была перемещена сюда из История древнего мира пользователем EvS.
Наверх
 
den1981
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 73

МАДИ
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #21 - 11.10.2009 :: 20:55:35
 
Zealot писал(а) 11.10.2009 :: 20:19:27:
Где вы про них говорите?


Ну если Вы не видите или не понимаете то что я пишу, извините. А рабский труд? Вы сами то верите что деревья и канаты выдержат вес в 100 тонн? Или Вам повторять вновь и вновь что даже не все современные краны способны такой вес поднять, а Вы все про рабов! Ну даже если и канаты, то они должны быть железными,веревки 100 тонн никак не поднимут! А откуда 10 000 лет назад взяли железо? Ну даже если оно и было, тогда все равно придется переписывать историю, поскольку железо изобрели по историческим фактам во 2-м тысячилетии, а мы обсуждаем находки возрастом в 10 000 лет!!
Наверх
« Последняя редакция: 11.10.2009 :: 21:24:21 от den1981 »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #22 - 11.10.2009 :: 21:52:42
 
Цитата:
тогда все равно придется переписывать историю


Двигаясь такими шагами, не боитесь штаны порвать?
Вы сначала докажите, что все Вами приведенные изделия и сооружения имеют именно такой возраст, какой Вы им приписываете.
Наверх
 
den1981
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 73

МАДИ
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #23 - 11.10.2009 :: 22:37:54
 
EvS писал(а) 11.10.2009 :: 21:52:42:
Вы сначала докажите, что все Вами приведенные изделия и сооружения имеют именно такой возраст, какой Вы им приписываете.


Это доказали за меня уже люди специализированные,возраст датирован углеродным анализом и эти предметы почему то скрыты в данный момент.Ну хорошо, не я и не Вы их обследовали, ну если логически подумать, как бы доказывали на практике подъем 100-тонного блока с помощью веревки и его передвижение протяжонностью в десятки км на бревнах! Это даже сейчас невозможно, бревна под таким весом треснут, а учебники нам повествуют о этиз бревнах! И как не глупый человек, ответьте мне, как же 10 000 лет назад индейцы или египтяне поднимали такие весы и могли ориентировать сооружения строго по сторонам света, посмотрите на них сейчас,большая половина даже не знает где юг, а где север, они что, со временем тупеют?? И как же, по Вашему, поднимали 100 тонн без железных канатов 10 000 лет назад????? а 10 000 лет это минимум, сами же ученые этот факт признают и те же ученые нам говорят что железо изобретено 3000 лет назад! Что тут доказывать?? надо говорить правду или узнавать её, а не парить нам мозг про рабов вооруженных канатами!
Наверх
« Последняя редакция: 11.10.2009 :: 22:58:25 от den1981 »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #24 - 12.10.2009 :: 07:01:52
 
den1981 писал(а) 11.10.2009 :: 20:55:35:
Ну если Вы не видите или не понимаете то что я пишу, извините.


Поцитируйте, это несложно Смайл

den1981 писал(а) 11.10.2009 :: 20:55:35:
Вы сами то верите что деревья и канаты выдержат вес в 100 тонн?


И 600 выдерживают Смайл

den1981 писал(а) 11.10.2009 :: 20:55:35:
Ну даже если и канаты, то они должны быть железными,веревки 100 тонн никак не поднимут!


Да что вы? Смайл

den1981 писал(а) 11.10.2009 :: 20:55:35:
возрастом в 10 000 лет!


Ого Смайл

den1981 писал(а) 11.10.2009 :: 22:37:54:
а учебники нам повествуют о этиз бревнах!


А монголы при осаде городов порой использовали в качестве снарядов для катапульт вымоченные бревна - крепостью они не уступали камню.

den1981 писал(а) 11.10.2009 :: 22:37:54:
они что, со временем тупеют?


Такое бывает в мировой истории, вам дать примеров? Смайл

den1981 писал(а) 11.10.2009 :: 22:37:54:
И как же, по Вашему, поднимали 100 тонн без железных канатов 10 000 лет назад?


А по-вашему - как?..
Вынужден вам этот вопрос третий раз задать.

den1981 писал(а) 11.10.2009 :: 22:37:54:
10 000 лет это минимум, сами же ученые этот факт признают


Ссылки приведите, плиз.

den1981 писал(а) 11.10.2009 :: 22:37:54:
надо говорить правду


Ну так говорите, прошу вас Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #25 - 12.10.2009 :: 10:23:04
 
Цитата:
Это доказали за меня уже люди специализированные


Вот и покажите этих людей и их доказательства.

Цитата:
Что тут доказывать?? надо говорить правду или узнавать её, а не парить нам мозг про рабов вооруженных канатами!


Доказывать надо все. Тогда и вакуума в голове поменьше будет.
Наверх
 
den1981
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 73

МАДИ
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #26 - 12.10.2009 :: 10:29:44
 
Zealot писал(а) 12.10.2009 :: 07:01:52:
Поцитируйте, это несложно Смайл


"ничего нам не говорят про тех чьи технологии вырезали или палировали эти огромные площадки или вырезы в породе, а речь несомненно идет именно о технологиях. Это яркий пример существования этих технологий."   Первый пост.

Zealot писал(а) 12.10.2009 :: 07:01:52:
И 600 выдерживают Смайл


хех)  Смайл это так же смешно как и сам факт что дикие индейцы что то строили кроме примитивной каменной кладки.Zealot писал(а) 12.10.2009 :: 07:01:52:
Такое бывает в мировой истории, вам дать примеров? Смайл

да нет, я знаю эти примеры, только вот почему то тупеют именно те кто строили прамиды, посомотрите на современных индейцев и египят, или может так пирамиды действуют на них?)
Zealot писал(а) 12.10.2009 :: 07:01:52:
Ссылки приведите, плиз.

http://luxaur.narod.ru/rubrika02/archeo/yonaguni.htm

Zealot писал(а) 12.10.2009 :: 07:01:52:
Ну так говорите, прошу вас Смайл

в этом и есть суть моей темы, я хочу узнать эту правду. Уж очень не вериться что такая идеальная обделка, как здесь http://news.students.ru/index.php?newsid=2315, производилась с помощью камней.
Наверх
« Последняя редакция: 12.10.2009 :: 10:34:54 от den1981 »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #27 - 12.10.2009 :: 11:05:59
 
А теперь внимание, вопрос.

Итак, вот ссылки.
Вот информация.

Так что и кто от вас скрывает?!
Кто вас обманывает, если информация лежит в открытом доступе?!

den1981 писал(а) 12.10.2009 :: 10:29:44:
ничего нам не говорят про тех чьи технологии вырезали или палировали эти огромные площадки или вырезы в породе, а речь несомненно идет именно о технологиях. Это яркий пример существования этих технологий.


Ничего не говорят и ничего не знают - это совершенно разные вещи. Так и кто вырезал? Смайл И чем? Смайл

den1981 писал(а) 12.10.2009 :: 10:29:44:
это так же смешно


Ничего не понял. Столп поднимали не стальными канатами. так какие вопросы?..

den1981 писал(а) 12.10.2009 :: 10:29:44:
только вот почему то тупеют именно те кто строили прамиды


А те кто строил зиккураты? Смайл

den1981 писал(а) 12.10.2009 :: 10:29:44:
Уж очень не вериться что такая идеальная обделка, как здесь


Ваша версия?

den1981 писал(а) 12.10.2009 :: 10:29:44:
я хочу узнать эту правду


Что вы сделали, чтобы ее узнать? Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #28 - 12.10.2009 :: 11:10:10
 
Zealot писал(а) 12.10.2009 :: 11:05:59:
Кто вас обманывает, если информация лежит в открытом доступе?!

ну вообще-то нет
многие интересные архитектурные объекты Египта и Перу не подлежат изучению якобы из-за реставрационных работ, которые никогда не проводились
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #29 - 12.10.2009 :: 11:14:07
 
Zealot писал(а) 12.10.2009 :: 11:05:59:
Ничего не говорят и ничего не знают - это совершенно разные вещи. Так и кто вырезал? Смайл И чем? Смайл

Подмигивание так вот в том-то и дело, что неизвестно
но в любом случае характерные следы сработки и спилов свидетельствуют о использовании металлических орудий с очень тонким лезвием
в фильме приводили мнения по поводу обработки доктора технических наук и какого-то спеца с обрабатывающего завода
вообще, рекомендую к просмотру "Загадки Древнего Египта" и "Перу и Боливия задолго до инков"
данные конечно спорны, но заставляют думать
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #30 - 12.10.2009 :: 11:24:13
 
Дело не только в подъемных механизмах. Проблему нужно рассматривать в комплексе. Рабы так рабы. Но для такого монументального строительства необходимо какое то колличество людей (думаю большое) и продолжительное время. Этих людей нужно кормить, одевать, хоронить в конце концов. Т.е. вступает в силу экономический фактор. Огромное к-во людей живет и работает, ворочая бревнами и канатами гранитные блоки, материальных ценностей для себя и для общества не производя. Попробуйте прикинуть, получите интересные результаты.
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #31 - 12.10.2009 :: 11:26:45
 
@
НИКТО

и плюс крайне неровный рельеф местности в Перу
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #32 - 12.10.2009 :: 11:57:05
 
den1981 писал(а) 11.10.2009 :: 20:55:35:
Вы сами то верите что деревья и канаты выдержат вес в 100 тонн?

Конечно выдержат. Это смотря сколько деревьев и канатов.
Спросите любого строителя, он Вам скажет, что спичка поставленная строго на попа выдержит вес ж/б плиты. Даже если считать, что плита весит одну тонну (а они думаю весят поболее)  то для удержания 100 тонн потребуются  всего-то 100 спичек.

И вообще человеческие возможности безграничны. Я вот этим летом в деревне перемещал метров на 50 балку, один конец которой мог оторвать от земли только ломом. А потом поднимал эту балку наверх, ибо она должа была держать весь потолок плюс поддерживать крышу. Чтоб сэкономить никого не нанимал, помогали только родители-пензионеры.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #33 - 12.10.2009 :: 12:38:26
 
den1981 писал(а) 11.10.2009 :: 20:55:35:
Или Вам повторять вновь и вновь что даже не все современные краны способны такой вес поднять, а Вы все про рабов!

И чего то к кранам прицепились. Интересный довод, с аналогией можно сказать - если не все современные мехсредства могут разгоняться до 30 км/ч, то колесниц быстрых не было. Грубовато, но пойдет.

Про бревна не понял - почему таки должны треснуть.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #34 - 12.10.2009 :: 12:41:50
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 12.10.2009 :: 11:57:05:
то для удержания 100 тонн потребуются  всего-то 100 спичек.

Может и 50. Но чтобы содержать армию строителей в 50 тис человек 10 лет, общество общей численностью 200-300 тыс не сможет.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #35 - 12.10.2009 :: 12:55:46
 
НИКТО писал(а) 12.10.2009 :: 12:41:50:
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 12.10.2009 :: 11:57:05:
то для удержания 100 тонн потребуются  всего-то 100 спичек.

Может и 50. Но чтобы содержать армию строителей в 50 тис человек 10 лет, общество общей численностью 200-300 тыс не сможет.

Почему 50 и 200-300?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #36 - 12.10.2009 :: 13:06:38
 
НИКТО писал(а) 12.10.2009 :: 12:41:50:
Но чтобы содержать армию строителей в 50 тис человек 10 лет


Вот незадача-то.
Ну сдохнет, нового найдут.
Байкало-амурскую тоже не сахар было строить.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #37 - 12.10.2009 :: 13:07:15
 
Dark_Ambient писал(а) 12.10.2009 :: 11:10:10:
многие интересные архитектурные объекты Египта и Перу не подлежат изучению якобы из-за реставрационных работ, которые никогда не проводились


Какие именно?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #38 - 12.10.2009 :: 13:14:31
 
Amaro Shakur писал(а) 12.10.2009 :: 12:55:46:
Почему 50 и 200-300?

С потолка, просто как пример. Геродот вроде о ста тысячах писал?Zealot писал(а) 12.10.2009 :: 13:06:38:
Ну сдохнет, нового найдут.

Не смешите, не так все просто. Даже раб стоил денег, и не просто бумажек, а реальных.
Zealot писал(а) 12.10.2009 :: 13:06:38:
Байкало-амурскую тоже не сахар было строить.

И масштаб строительства не тот и ресурсы страны другие. Не передергивайте. Если кто делал исследования с моделированием экономических факторов порекомендуйте, с удовольствие почитаю.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: А может быть от нас что то скрывают?
Ответ #39 - 12.10.2009 :: 13:17:39
 
НИКТО писал(а) 12.10.2009 :: 13:14:31:
потолка, просто как пример. Геродот вроде о ста тысячах писал?

Наверное трудновато будет приложить такую уйму народа к одному блоку, объекту.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 2 3 4 ... 19
Печать