анатол писал(а) 18.10.2009 :: 00:40:59:

(Тонкий намек) После Святослава кто княжил в Киеве? И кто княжил в Новгороде?

Старец писал(а) 17.10.2009 :: 14:22:46:

Ага, конечно, пресловутый менталитет. Вот вы правильно сказали "поверить...", т.е. вы верите в то-то и в то-то. Кто-то верит в Бога, кто-то в силу менталитета, кто во всемирное информационное поле. Вот только как вашу веру можно использовать практически? Хрен его зхнает, глубину веры ещё изхучать не научились.
Что вы там за ахинею с Маугли несёте, евроцентризмом заболели? Что такое европа времён Грозного? Это та Европа, когда в городе Оснабрюке из 700 женщин за год сжигается 400, культура блин. Но вам всё равно, вы же верите...
Знаете такой дворец Версаль? так вот из него ежегодно уезжали потому что лестницы были занажены, сказать чем, или сами догадаетесь? Вот чему у Европы можно было учиьтся века до 18-го, это кладезь всего цивилизованного? Да и сейчас она такая же полудикая, как и раньше, просто вскормленная вековым выкачиванием ресурсов со слаборазвитых стран и потому зажравшаяся. Накушались мы вашего менталитета по самое горло.

Да что вспоминать то князей? Они жили и правили более 500 лет назад. У нас как никак центральный правитель с Ивана Грозного повёлся. Причины наших проблем не стоит искать в такой древности. У того же Китая ситуация на 1950 год была та же, что у нас после монголо-татар. И ничего, выкарабкался.

Тут дело в общей сути власти - мы будем строить мост пропускной способностью 50 000 авто только для того, что бы иностранцев удивить, а вот в Липецкой области например, до сих выбивают через Дон вместо понтонки, построить нормальный, однополосный хотя бы, мост, потому как возящие свёклу с полей Скании, грузоподъёмностью под 80 тонн, постоянно этот понтонник уродуют. И бесполезно - стройкой или хотя бы её планами не пахнет.

Показуха - а внизу гниль. Откуда она пошла? Моё предположение - с великих подвижек Петра Первого. Ну не могла страна поменять свой менталитет как того он хотел, а за "не поменяемость" - секир башка делали, порой лично царские руки. Смешного конечно мало. Вот людишки и приспособились - пиши и делай вид что делаешь как власть кажет, а на деле по возможности всё вытворяй по старинке.

Poznavatel писал(а) 18.10.2009 :: 15:22:29:

А когда московские цари набивали сундуки, строили себе соответсвующие хоромы и показывали свою роскошь иностранным послам, что разве тогда не было показухи? Та же показуха, и та же гниль. Пётр как раз попытался поменьше заниматься показухой, да побольше заниматься собой. Не богатства в сундуках перекладывать, а строить заводы.
Если Петр и поучаствовал в российской показухе, то далеко не первым.

Ярослав Стебко писал(а) 18.10.2009 :: 13:41:34:


Это ерунда, вообще-то

Просто расхожий миф

анатол писал(а) 18.10.2009 :: 15:46:24:

Киевская Русь была условно единой только при Владимире Великом и Ярославе Мудром. Крещение тут ни при чем.

Poznavatel писал(а) 18.10.2009 :: 15:22:29:



Эт точно. (красноармеец товарищ Сухов).

Петрушина деятельность у самих Романовых восторга не вызывала,Катькин всадник - один из её приёмчиков легитимизации собственного узурпаторства.

Интеррекс писал(а) 18.10.2009 :: 17:27:48:



И именно П-автор низкопоклонства перед Западом.
Хреновый ему народ достался:небритые,некурящие,кофе не пьющие...

И сколько же П заводов  ( какова их судьба)поставил в сравнении с его предшественниками,и что с торговлей устроил собственными руками?
И какой цену заплатил,и какие  внешнеполитические задачи для России решил?

Единственное - заложил СПб,и то на болотине,и то не он.

Старец писал(а) 23.10.2009 :: 16:21:57:


Т.е. Европа "надулась" на собственных ресурсах?

Todd писал(а) 23.10.2009 :: 17:01:58:

Была. Не обсуждается.
"Ки́евская Ру́сь или Древнеру́сское госуда́рство (ст.-слав. Рѹ́сь, греч. Ρωσία (Россия), лат. Ruthenia, Russia) — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения восточнославянских племён под властью князей династии Рюриковичей. В период наивысшего расцвета занимала территорию от Таманского полуострова на юге, Днестра и верховьев Вислы на западе до верховьев Северной Двины на севере. К середине XII века вступила в состояние раздробленности и фактически распалась на полтора десятка самостоятельных княжеств."
Todd писал(а) 23.10.2009 :: 17:01:58:

Ну тогда Русь объединилась через 500 лет после крещения
Todd писал(а) 23.10.2009 :: 17:01:58:

Одна из причин распада Руси-Любечский съезд 1097г. Там, если кратко, были изменены правила наследования земель. Внесены изменения в бумажки. Если до этого русские князья подчинялись Великому князю, который мог пожаловать того или иного из них княжеством, то после этого любой князь в СВОЕЙ земле становился главным и ЕГО власть переходила по наследству. Т.е. Великий князь уже не влиял на дела княжества. Это очень упрощённо и, конечно, всё происходило достаточно медленно. Тем не менее, уже в 12-ом веке Киевская Русь фактически распалась.«разодралась вся земля Русская».

kot-2 писал(а) 23.10.2009 :: 21:47:11:


Мне тоже интересно:

Согласно Походному журналу, который вёлся в Бомбардирской роте Преображенского полка, 14–16 мая Пётр находился на р. Сясь, где происходила спешная постройка мореходных судов.

анатол писал(а) 23.10.2009 :: 23:12:06:

Тогда почему, вплоть до Владимира, древнерусским князьям постоянно приходилось наново завоёвывать народы? В чём тогда вы видите единство?