Руританин писал(а) 09.06.2021 :: 14:43:58:


Я понимаю, что в виде прежнем оно было не таким убогим, но даже и в новом виде я в упор не вижу никакого шика и олигархии, как ни напрягаю воображение.

Это оченьс редней руки цыганщина.

Руританин писал(а) 09.06.2021 :: 14:43:58:

Это не скромность, это нормально для лидера супердержавы, если что.
На фоне резиденций царя, а также последующих генсеков и президентов  - да, это скромность.
На некоторых дачах Сталин даже не был. На самом деле он почти всегда был на 3-4 объектах на юге в Абхазии и Сочи.

Руританин писал(а) 09.06.2021 :: 14:43:58:

В плане личного быта и питания как ни странно это самый что ни на есть средний чел, предпочитавший грузинскую и русскую кухни.

Руританин писал(а) 09.06.2021 :: 14:43:58:

А вы документ до конца привели с расследованием? что было теми, против кого расследовали?
Ирония, но о "пережорах" рассказывают именно советские документы, а не какие то там "расследования современных" = т.е. это не поощерялось.
А то что в разгар голода государство активно работало над его устранением - там Зилот еще высказывался, да и я документы приводил.

Руританин писал(а) 09.06.2021 :: 16:19:10:

Ну так читайте же - каждому по труду.  Труд по разному оценивался. Скажем, очень нужны по мнению начальства писатели и профессура. А меньше нужны например рабочие.

Руританин писал(а) 09.06.2021 :: 16:19:10:

Конечно. Это же плановая система. Не пойму почему вы ругаете СССР за то, что не было уравниловки - при том что именно в уравниловке обычно ругали СССР? 

Руританин писал(а) 09.06.2021 :: 16:19:10:

Вы не то несете. Вы привели норму снабжения в закрытых распределителях 1931 года на заводах - когда в стране была введена карточная система.
Дети проходили по особой категории снабжения вообще. Деление на списки - это деление на категории предприятий - в особый список входили промпредприятия Москвы, Ленинграда и других крупных центров. Первый список - "просто" предриятия тяжелой промышленности. Второй - легкая промышленность. В последнюю категорию входили работники мелких артелей и контор. Норма вводилась на детей до 14 лет.
Считалось что:
- дети до 14 лет суть иждивенческая структура
- дополгительное питание они получат бесплатно по месту учебы в дошкольных и школьных учреждениях, например по той же схеме прикрепления, школы и детсады были прикреплены к ГОРТУ (гособьединению розничной торрговли). По нормативу наркомата здравоохранения (он не всегда далеко выдерживался) : полагалось в месяц примерно 2.7 кг муки, 1 кг мяса, по 1.2 кг сахара и крупы.
- организацию питания в школах и детсадах требовал закон о всеобщем образовании от 1930 года

Т.е. в основу угла ставился родитель - в какой категории промышленности он работал.

Богатырев Артур писал(а) 09.06.2021 :: 17:24:26:


Мне особенно нравится маленький штрих, мало того, что в 3-й категории почти никаких продуктов не было, так еще и от хлебца отрезали 50 грамм. Экономика, сцуко, должна быть экономной, а то сожрут пащенки ведь

Zealot писал(а) 09.06.2021 :: 18:45:08:


Ну, все то не надо было удалять. Можно было только строчку про Гитлера. Таблица из нашего архива Вам чем не угодила?
Ну а так то да, прогматично. Всякий человеческий мусор третьей категории нехер и кормить.

Руританин писал(а) 09.06.2021 :: 17:31:51:

Фуфло, все карточные системы чем то похожи[

quote author=56747D7066150 link=1254417534/6164#6164 date=1623245624]ого, что в 3-й категории почти никаких продуктов не было, так еще и от хлебца отрезали 50 грамм. Экономика, сцуко, должна быть экономной, а то сожрут пащенки ведь [/quote]
А мне нравится что бездушная сцуко экономная система, сцуко, че то бесплатно детям раздавала потому что бездушная. И всех сцуко заставляла в школе учится сцуко бесплатно.
Слушайте, ну не смешно. Делали что могли. Цель была абсолютно прозрачна - при острой, мега-острой нехватке ресурсов и бардаке - смочь навести порядок, распределить ресурсы и выстроить индустриализацию. Никаких сюсюканий, никаких слез младенца. Люди строят новый мир, абсолютно новое общество. Общее выше частного.
Вам не нравится деление на категории? Ну так я вас расстрою - деление на категории есть везде где есть план и учет. А тогда была плановая экономика.

Руританин писал(а) 09.06.2021 :: 20:22:22:

Забавно что их кормили. Что им мешало не кормить их вообще? Гуманизм?

Богатырев Артур писал(а) 09.06.2021 :: 11:07:26:


Именно сословное, это Вы не путайте. Наличие перехода между сословиями существовало всегда, сильно ускоряясь в эпохи перемен. Вот только эта опция, социальный лифт, ни в коей мере сословный характер общества не разрушает, а наоборот, делает его более живучим. Сословие - это и есть социальная группа, которая по своим правам отличается от иных таких же социальных групп, сословий. Именно, по правам.
До конституции 36-го это все было расписано попросту в основном законе. Крупные социальные группы были лишены основных прав, у других, как например, у крестьян, права сильно урезаны по сравнению с рабочими. После 36-го из основного закона это ушло, но в более нижних законах вполне сохранилось. Например, право передвижения по стране. Если Вы горожанин, и паспорт в кармане, идешь в кассу, берешь билет, и едешь. Если пейзанин, Вы обязаны получить разрешение власти. Это разные права и индикатор сословного деления общества. Можно много еще расписывать. но, для изложения мысли, достаточно

Богатырев Артур писал(а) 09.06.2021 :: 11:07:26:


Что с того, что там кого то вычистили? На их места пришли другие, и продолжили так же кататся
Богатырев Артур писал(а) 09.06.2021 :: 11:07:26:


Ну, есть второе воспоминание, там 50 рэ, что это так сильно меняет?

Руританин писал(а) 10.06.2021 :: 14:14:12:

Это вы не путайте. По вашей логике и сегодня у нас общество сословное?
А историки  то скрывают...

Руританин писал(а) 10.06.2021 :: 14:14:12:

Когда есть возможность легко перейти из одного в другое - сам смысл сословий теряет смысл.
Сегодня у нас точно также. Например сословие военных или госслужащих. У них иные права и обящанности чем у вас.

Руританин писал(а) 10.06.2021 :: 14:14:12:

Ну так это классовое деление.

Руританин писал(а) 10.06.2021 :: 14:14:12:

Неверно. Просто купить билет и ехать мог любой крестьянин. Он от горожанина отличался только временем, пока он мог в этом путешествии быть. Горожанин точно также подчинялся прописке, как и крестьянин. Разница была в том что без справки из сельсовета крестьянин не мог сменить место жительства потому что хотел (на практике впрочем, миллионы крестьян блапгополучно это делали). А горожанин мог, но и он обязан был сразу бежать в регистратуру.

Руританин писал(а) 10.06.2021 :: 14:16:26:

Ну давайте подумаем - с чего вдруг подорожание и подоплека его?

Руританин писал(а) 10.06.2021 :: 14:18:39:

ВЫ типо критикуете советских чиновников за то что они чиновники и коррупционеры?
Ну я на вашей стороне, расстрелять таких. А Сталин то лично причем? Согласен, долден был жестче.

Руританин писал(а) 10.06.2021 :: 14:18:39:

Конечно.

Руританин писал(а) 10.06.2021 :: 14:29:22:

У многих были. И тут не в числе комнат дело - в ряде домов для номенклатуры они изначально предусметривались (комнаты для персонала). В этом нет ни малейшего противоречия советской власти если что. Я уже говорил - обвинять СССР в отсутствии уравниловки странно - именно ее (уравниловки) отсутствия постоянно СССР декларировал и не стеснялся. В СССР права имели разные группы населения - кто больше, а кто меньше. Это часть классовой борьбы и диктатуры пролетариата.

Руританин писал(а) 10.06.2021 :: 14:29:22:

Все верно. Потому что большая часть квартир хороших - у партийцев. А сраная однушка в Сталинке - обычно далеко за 30 кв, как двушка в Хрущевке. При том что жилья строили немало, на практике его не хватало - население города росло еще быстрее, а квартиры были крупные. Буквально перед смертью Сталина пришли к верной идее что нужно менее крутое, но более массовое жилье - как известно, проект "хрущевок" это еще сталинское детище.

Руританин писал(а) 10.06.2021 :: 14:29:22:

Конечно. Вы умудрились в своих полсчетах посчитать число трещин на потолке в больнице.
Какой смысл делить на число населения? Да еще по среднему?
Я вам дам пример - сегодня средняя ЗП по стране говорят уже под 45 рублей. 
Просто погуглите дома-сталинки по Москве. Их там естественно больше всего.
Вы сурово путаете обеспеченность жильем и количество живущих в жилье.

Вопрос по теме: а у Сталина, Иосифа Виссарионовича был паспорт? Фото есть? Фото партбилета и паспорта сына Василия не предлагать. Антон_, вся надежда на вас...

Антон_ писал(а) 28.08.2021 :: 15:38:39:

Не принципиально, но отсутствие паспорта у Сталина было бы прекрасным подтверждением: НВД писал(а) 28.08.2021 :: 12:41:21: