Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (15.6%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  7 (10.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (31.2%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  9 (14.1%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  10 (15.6%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (12.5%)




Всего голосов: 64
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 282 283 284 285 286 ... 304
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 69187 раз)
табель
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 201

РВВКИУ РВ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5660 - 02.03.2020 :: 20:12:47
 
НВД писал(а) 02.03.2020 :: 19:14:18:
Ему, блин, передавали..


А сидящий рядом Александров подтверждает. Да.Правильно передавали.
Все уже знают, слухи пошли, автор гимна слухи подтвердил.
Но почему-то простая и понятная ситуация анекдоты напоминает. Мне это напоминает Швейка:
"Плюет  на  пол,  будто  он  в трамвае, в поезде или в
другом каком общественном месте. Я всегда удивлялся, почему там
везде висят надписи: "Плевать воспрещается", а теперь вижу, что
это из-за вас. Вас, видно, уже повсюду хорошо знают."
Наверх
 
НВД
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 5820
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5661 - 09.03.2020 :: 11:17:39
 
табель писал(а) 02.03.2020 :: 20:12:47:
Все уже знают, слухи пошли, автор гимна слухи подтвердил.


Автор подтвердил слухи?

В смысле автор слухов подтвердил свои слова?
Кому и что Александров подтвердил?
Цитату, документ и пр.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Антон_
Профессор
*****
На Форуме



Сообщений: 2395
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5662 - 24.07.2020 :: 12:21:59
 
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 9237
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5663 - 24.07.2020 :: 12:41:24
 
Как теперь выяснилось: не победил колхозный строй окончательно и бесповоротно... тогда не победил. И зачем это выложили, лишний раз напомнить, что Сталин ошибался?
Наверх
 
Антон_
Профессор
*****
На Форуме



Сообщений: 2395
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5664 - 24.07.2020 :: 14:45:47
 
Речь Сталина перед избирателями 11 декабря 1937 г.

https://www.youtube.com/watch?v=QNo6Zf5jXWU
Наверх
« Последняя редакция: 24.07.2020 :: 21:51:42 от Антон_ »  
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5665 - 26.07.2020 :: 10:03:06
 
Антон делает все верно. Тогда СТАЛИН не ошибался. ТОГДА его начинания были поддержаны частью советского народа
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Rajwen
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 11
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5666 - 29.08.2020 :: 03:52:09
 
Антон_ писал(а) 24.07.2020 :: 14:45:47:
Речь Сталина перед избирателями 11 декабря 1937 г.

Странно смотреть, как аудитория ликует, слушая азбучные истины в стиле сухого официоза.
Кому такое нравится - можете посмотреть современные выступления Президента Туркмении - там звук и картинка получше, а смысл тот же.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8598
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5667 - 29.08.2020 :: 22:00:22
 
Rajwen писал(а) 29.08.2020 :: 03:52:09:
Странно смотреть, как аудитория ликует, слушая азбучные истины в стиле сухого официоза.
Кому такое нравится - можете посмотреть современные выступления Президента Туркмении - там звук и картинка получше, а смысл тот же.

А зачем? Можно посмотреть отечественные новости про то что в Крыму Джи-4 везде, сказал Аксёнов, или что Путин открыл трассу Таврида в четверг и я попал после открытия в более дикую пробку чем до неё.. Вопрос в том что в сталинских речах логика и правда.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 9237
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5668 - 30.08.2020 :: 08:16:23
 
Ярослав Стебко писал(а) 29.08.2020 :: 22:00:22:
Вопрос в том что в сталинских речах логика и правда.

К примеру (дальше не смотрел):"колхозный строй победил окончательно и бесповоротно". В Крыму колхозы есть, не говоря уже о "строе"? Где же Вы видите окончательно и бесповоротно?  Где логика и правда? Логика как раз говорит, что ничего постоянного нет и быть не может, тут даже диалектикой не пахнет, это даже и не "азбучные истины" - заклинания какие-то, ситуативные, годные на текущий момент.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8598
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5669 - 31.08.2020 :: 19:38:06
 
иван васильевич писал(а) 30.08.2020 :: 08:16:23:
К примеру (дальше не смотрел):"колхозный строй победил окончательно и бесповоротно". В Крыму колхозы есть, не говоря уже о "строе"? Где же Вы видите окончательно и бесповоротно?

На тот момент это было, помимо колхозов были и совхозы, но с колхозами в Крыму всё было в полном порядке, для многих открытие что Крым вообще зерновой регион, конкретнее, пшеничный.
Наверх
 
табель
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 201

РВВКИУ РВ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5670 - 28.09.2020 :: 13:50:13
 
иван васильевич писал(а) 30.08.2020 :: 08:16:23:
"колхозный строй победил окончательно и бесповоротно"


Все же нужно обозначить, что такое колхозный строй.
В 60-е, 70 - е годы в учебниках истории появился тезис о том, что колхозы являлись развитием общинного землевладения на социалистической базе. Эта сказка и сегодня туманит оптику смотрящего. Сам товарищ Сталин говорил вовсе не о развитии тенденций общины, а о коренном сломе старых порядков в деревне. Ломать - не развивать.
Почему колхоз являлся противоположностью общины?
По ряду признаков.
1. Организация труда: в общине трудилась семья (иногда с несколькими батраками) на своем земельном участке и с четкой системой разделения труда по полу, возрасту и навыкам. Под чутким руководством отца семейства. Ни о каком воровстве или лени при такой организации речь не шла.
В колхозе производственной единицей являлась бригада.
Поэтому отличие здесь не меньше, чем разница между средневековым цехом ремесленника и мануфактурным способом производства.
2. Отчуждение конечного продукта. После уплаты долгов и пошлин, налогов и сборов, полученный урожай в общине оставался в полном распоряжении трудящихся.
В колхозе полученный урожай изымался государством. И государство определяло, какое количество зерна на трудодень получит колхозник, во первых. И какое количества "излишек" зерна колхоз (а вовсе не рядовой общинник) может вынести на "свободный" рынок.
3. Отношения к орудием труда. В общине орудия труда являлась собственностью труженика. Часто общинники объединяли свои орудия труда для совместного использования на разных земельных наделах. В колхозе все двигатели принадлежали государству, за использования основных орудий труда колхозники платили государству частью урожая.
4. Отношения к земельной собственности. Крестьянский надел общины являлся неотчуждаемой и не продаваемой собственностью семьи. Он мог быть изменен на общем сходе в рамках предела, всегда с участием заинтересованных лиц. Колхозная земля была колхозной.

Таким образом, можно смело сделать вывод, что колхозный строй - развитие барщины помещичьего землевладения. Крестьяне трудились на земле государства-помещика, за пайку (месячина при царях), на орудиях труда, им не принадлежавших. И были совершенно не заинтересованы в конечном результате своей деятельности.
В народе этот момент чутко уловили, назвав колхозы - возвращением к крепостному праву. Только массовая механизация, мелиорация и внедрение удобрений, сделало новые государственные поместья более или менее эффективными. Но предел эффективности наступил уже тогда, когда Горбачева кинули на сельское хозяйство.
В результате восторжествовал прусский вариант развития сельского хозяйства по Ленину. Сегодня на полях трудится не крепостной колхозник в рамках барщины за пайку (трудодень). А свободный батрак, по свободному найму. Россия заняла первое место в мире по экспорту зерна....
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8353
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5671 - 28.09.2020 :: 15:37:03
 
табель писал(а) 28.09.2020 :: 13:50:13:
В колхозе все двигатели принадлежали государству, за использования основных орудий труда колхозники платили государству частью урожая.

Неверно.
В колхозе все средства производства (кроме сельхозтехники) принадлежали непосредственно колхозу на правах обобществленного совместного имущества.
К 1935 году почти все колхозы в СССР были в форме "сельхозартели".
Согласно типовому уставу сельхозартели:
Цитата:
Обобществляются: весь рабочий скот, сельскохозяйственный инвентарь (плуг, сеялка, борона, молотилка, косилка), семенные запасы, кормовые средства в размерах, необходимых для содержания обобществленного скота, хозяйственные постройки, необходимые для ведения артельного хозяйства, и все предприятия по переработке продуктов сельского хозяйства.

Если бы все это принадлежало государству, то не имело бы смысла постановление СМ СССР от 1957 года о передаче колхозного имущества при преобразовании в совхоз
http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_5194.htm
В ранний период колхозной истории (до 1959 года) колхозы действительно арендовали технику у МТС, отдавая ему (МТС) часть урожая. После расформирования МТС в 1959 году (сугубо ошибочное решение!) - вся техника перешла в собственность колхозов. Земля - государственная, передана в вечное безвозмездное пользование колхозам.

табель писал(а) 28.09.2020 :: 13:50:13:
После уплаты долгов и пошлин, налогов и сборов, полученный урожай в общине оставался в полном распоряжении трудящихся. В колхозе полученный урожай изымался государством. И государство определяло, какое количество зерна на трудодень получит колхозник, во первых.

Неверно. Государство определяло план по сдаче сельхозпродукции - т.е. налог с колхоза. При этом государство платило за сданные продукты (по крайне низким ценам). Далее шел возврат ссуд и оплата МТС.
После сдачи всего этого обьема, в теории все что было выше - колхоз мог использовать по своему усмотрению.

табель писал(а) 28.09.2020 :: 13:50:13:
В колхозе все двигатели принадлежали государству,

Выше я показал что это не так.

табель писал(а) 28.09.2020 :: 13:50:13:
Крестьянский надел общины являлся неотчуждаемой и не продаваемой собственностью семьи. Он мог быть изменен на общем сходе в рамках предела, всегда с участием заинтересованных лиц. Колхозная земля была колхозной.

Не колхозной, а государственной. С 1956 года сам колхоз сам мог определять размеры приусадебных участков и минимум скота в личном пользовании.

табель писал(а) 28.09.2020 :: 13:50:13:
4. Отношения к земельной собственности. Крестьянский надел общины являлся неотчуждаемой и не продаваемой собственностью семьи.

Грубая ошибка. Община определяла - размеры и местоположение вашего крестьянского надела. Вы не могли выйти из общины без ее согласия и забрать надел с собой до 1907 года.
Община могла продать ваш надел или провести его передел без вашего личного согласия (определял сход). Подворное неотчуждаемое владение было распространено в РИ только в Западном крае.

Вы также умудрились полностью упустить гораздо более существенную разницу между колхозом и общиной - вся продуктивная земля общины была собственностью общины (и вся была поделена на семейные наделы за исключением лесов и пастбищ). Колхозная земля, будучи в пользовании колхоза - была также общей, а личными были только приусадебные участки.
Вы умудрились в целом быть правым, но совершенно неверные доводы привести  Очень довольный

табель писал(а) 28.09.2020 :: 13:50:13:
В народе этот момент чутко уловили, назвав колхозы - возвращением к крепостному праву.

Это миф, никто так ничего не называл. Это придумано в конце 1980-х.
К 1930-м годам не осталось ни одного человека, который бы помнил крепостное право.

табель писал(а) 28.09.2020 :: 13:50:13:
И были совершенно не заинтересованы в конечном результате своей деятельности.

В теории колхозная идея повышала заинтересованность - чем больше произведен колхоз, тем больше останется.
Я также открою вам самый страшный секрет - до коллективизации крестьяне также не были владельцами своей земли = частная собственность на землю была отменена еще "Декретом о земле" 1917 года

табель писал(а) 28.09.2020 :: 13:50:13:
развитие барщины помещичьего землевладения. Крестьяне трудились на земле государства-помещика, за пайку (месячина при царях), на орудиях труда, им не принадлежавших.

Вы умудрились смешать барщину и месячину - совершенно разные явления.

табель писал(а) 28.09.2020 :: 13:50:13:
Только массовая механизация, мелиорация и внедрение удобрений, сделало новые государственные поместья более или менее эффективными. Но предел эффективности наступил уже тогда, когда Горбачева кинули на сельское хозяйство.

В СССР колхозы постоянно укрупнялись и сокращались, переводились в совхозы. Количество колхозов с 1940 по 1985 годы сократилось с 235 тыс до 26 тыс штук при среднем количестве дворов с 79 до 479 в одном колхозе. Т.е. количество упало почти в 10 раз, а оставшиеся увеличились в 6-7 раз. Количество колхозников в тот же период упало с 29 до 12.6 млн человек - прочие стали членами совхозов или уехали в город.
Совхоз - это самое обычное сельхозпредприятие с обычным же наемным трудом (т.е. вы просто работаете как на заводе в городе например).

табель писал(а) 28.09.2020 :: 13:50:13:
Сегодня на полях трудится не крепостной колхозник в рамках барщины за пайку (трудодень). А свободный батрак, по свободному найму. Россия заняла первое место в мире по экспорту зерна....

Это абсолютнейший бред из бредов. Большая часть сельхозпродукции для потребления и экспорта в России, как и во всех развитых странах производится крупными предприятими (без различия формы собственности) с наемным персоналом - агрохолдингами.
Частники-фермеры нах....й никому не нужны кроме узких ниш.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
табель
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 201

РВВКИУ РВ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5672 - 28.09.2020 :: 15:59:48
 
Богатырев Артур писал(а) 28.09.2020 :: 15:37:03:
Неверно.

Верно. И Вы подтвердили правоту моего тезиса своей же цитатой. Все, что написано Вами, во первых широко известно, а во -вторых совершенно не опровергает тезис, что орудия труда в колхозе (основные, в первую очередь механизмы) колхозникам не принадлежали. Они не могли их продать, сдать внаем на сторону, использовать по собственному усмотрению. Вплоть до приведенного Вами решения 1959 года (против которого так выступал Молотов).
В чем отличие от орудий труда помещика, выданного им своим крестьянам на барщине? В том, что помещик давал эти орудия бесплатно...
Манера опровергать тезисы оппонента путем их подтверждения вызывает недоумение...
Далее. Написав что-то про план, согласно которому у колхоза изымалось зерно по низким ценам и что-то банальное про ссуды и МТС, Вы совершенно не опровергли тезис об отчуждении колхозника от результата своего труда. Цену определяло государство, совершенно не спрашивая об этом колхозы. И деньги эти являлись инвестициями в поддержание производства. Помещик тоже вкладывает свои личные средства в свое поместье, только делает это лично или через управляющего. Инвестиции государства в колхозы проходили по бухгалтерии хлебозакупок. Все что выше, можно торговать? Спасибо, барщину отработал хорошо, получи приз.
Месячина и барщина - неразрывно связанные сущности, упрекать оппонента в том, что месячина никак не связано с барщиной - безграмотность.
Остальные тезисы не только не опровергают суть колхоза, как реинкарнацию барщины в общегосударственном масштабе, но являются всего лишь попыткой за длинными предложениями запутать пользователя. Их опровержение уведет дискуссию далеко в сторону.
Хорошо. Допустим, что колхоз  - не барщина на новом витке развития тягла в России.
Тогда что это?
Кратко: сущность, признаки, сравнения, истоки и пути развития... 
Наверх
« Последняя редакция: 28.09.2020 :: 16:27:58 от табель »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45662
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5673 - 28.09.2020 :: 16:59:43
 
А можно ссылку на сведения о том, что некий народ назвал колхоз крепостным правом?
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
табель
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 201

РВВКИУ РВ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5674 - 28.09.2020 :: 17:11:03
 
Zealot писал(а) 28.09.2020 :: 16:59:43:
некий народ назвал колхоз крепостным правом?


ВКП (б) - второе крепостное право (большевиков).
Ссылка на первоисточник?
Боюсь, он по 58 статье за антисоветскую агитацию сгинул.
Но расшифровка эта встречается в уголовных делах по статье 58. К сожалению сейчас нет свободного доступа к 500.000 дел за антисоветские высказывания и пропаганду, только к некоторым из них, которые родственники реабилитированных сами выложили в свободный доступ.
Поэтому можно сс спокойной совестью заявить, что пресловутая расшифровка ВКП (Б) является происками врагов внешних и выродков внутренних.
Но что делать с уголовными делами за анекдоты?
Впрочем и с анекдотами, пусть с ним...
Достаточно набрать в поисковике ВКП (б) толкование, и в словаре сокращений и аббревиатур Фадеева увидеть эту расшифровку. В словарь сей термин попал, стал достоянием русского языка.
Словарь русского языка в качестве источника не проходит? Тогда опускаю руки...
Наверх
« Последняя редакция: 28.09.2020 :: 17:31:13 от табель »  
Антон_
Профессор
*****
На Форуме



Сообщений: 2395
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5675 - 28.09.2020 :: 20:50:05
 
табель писал(а) 28.09.2020 :: 15:59:48:
Допустим, что колхоз- не барщина на новом витке развития тягла в России.Тогда что это?Кратко: сущность, признаки, сравнения, истоки и пути развития...


Просвещайтесь

https://istmat.info/node/23708

https://istmat.info/node/23472


Наверх
« Последняя редакция: 28.09.2020 :: 20:56:24 от Антон_ »  
табель
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 201

РВВКИУ РВ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5676 - 28.09.2020 :: 21:20:59
 
Антон_ писал(а) 28.09.2020 :: 20:50:05:
Просвещайтесь

Вы серьезно?
Какое отношение к производственным отношениям по Марксу могут иметь юридические документы политической надстройки ( по Марксу) в виде государства?

Колхозник выходил на барщину потому что у него не было земли ни в частной, ни в обобществеленной семейной собственности. Он выходил на барщину, потому что не получал за работу плату, как батрак. Только трудодни и паек (месячину). Он выходил на барщину, потому что у него не было в собственности своих орудий труда.
В опровержение этих простейших истин, приводится сталинское законодательство? Призванное как раз и закрепить подобное тягло. Закрепить и замаскировать.
А почему не конституция?
Наверх
« Последняя редакция: 28.09.2020 :: 21:30:48 от табель »  
Антон_
Профессор
*****
На Форуме



Сообщений: 2395
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5677 - 28.09.2020 :: 21:36:07
 
табель писал(а) 28.09.2020 :: 21:20:59:
Вы серьезно?


Абсолютно.

табель писал(а) 28.09.2020 :: 21:20:59:
Колхозник выходил на барщину потому что у него не было земли ни в частной, ни в обобществеленной семейной собственности.


Вы нагло врете. У колхозников была земля в частной собственности - личное подсобное хозяйство. Учите матчасть. А всю эту ахинею про колхозников на барщине рассказывайте где-нибудь в другом месте.

табель писал(а) 28.09.2020 :: 21:20:59:
Он выходил на барщину, потому что не получал за работу плату, как батрак. Только трудодни и паек


Вы опять врете. Вы хоть знаете, что такое трудодни? Это сдельная система оплаты труда. В каждом колхозе трудодни имели свою стоимость. И колхозники получали оплату за свой труд как в денежном, так и в натуральном виде: зерном, овощами и т.п., которые колхозник мог продать на рынке и получить деньги.

Просвещайтесь и не порите чушь

http://istmat.info/node/25830

http://istmat.info/node/25768

https://istmat.info/node/26434

табель писал(а) 28.09.2020 :: 21:20:59:
В опровержение этих простейших истин, приводится сталинское законодательство?


Да. В опровержение либерального бреда приводится законодательство.
Наверх
 
табель
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 201

РВВКИУ РВ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5678 - 28.09.2020 :: 21:43:16
 
Антон_ писал(а) 28.09.2020 :: 21:36:07:
У колхозников была земля в частной собственности - личное подсобное хозяйство

У колхозника появилась земля в личном пользовании после того, как государство расписалось в невозможности обеспечить его стабильным пайком. (Голодомор) У барщинных крестьян помещичьего землевладения тоже были участки для личного пользования. Павел 1-й в законе, ограничив барщину тремя днями, как раз их и имел ввиду. Впрочем закон сей не соблюдался.
И проблема трудодней не в том, что кто-то знает или не знает, что это такое. Проблема в том, что каждый управляющий поместья барина вел подобный учет работы крепостных. По итогам которого к праздникам отец родной, кормилец барин, раздавал гостинцы...
Кстати, это не либеральная точка зрения. Это анархизм.

И наконец, в чем все же отличия между барщиной при царе и колхозном строе при Сталине? Исходя хотя бы из  сталинского законодательства? Неужели в
"Глава XIII. Международное значение великого опыта колхозного строительства в СССР"
Из тринадцати глав Колхозного права хоть пару отличий в производственных отношениях по Марксу можно вывести? Только так мы подойдем к сути колхозного движения...
Наверх
« Последняя редакция: 28.09.2020 :: 22:05:22 от табель »  
Антон_
Профессор
*****
На Форуме



Сообщений: 2395
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5679 - 28.09.2020 :: 22:27:11
 
табель писал(а) 28.09.2020 :: 21:43:16:
У колхозника появилась земля в личном пользовании после того, как государство расписалось в невозможности обеспечить его стабильным пайком.


Вы несете ахинею.

"При обобществлении полностью всех земельных угодий оставляются в единоличном пользовании приусадебные земли (огороды, сады и т. п.), при чем там, где это необходимо, по решению правления артели и с утверждения общего правления собрания изменяются размеры усадебных земель."

Примерный устав сельскохозяйственной артели 1930 года

https://istmat.info/node/36770

табель писал(а) 28.09.2020 :: 21:43:16:
И проблема трудодней не в том, что кто-то знает или не знает, что это такое. Проблема в том, что каждый управляющий поместья барина вел подобный учет работы крепостных. По итогам которого к праздникам отец родной, кормилец барин, раздавал гостинцы...


Это кто, интересно, в колхозах был кормилец барин?  Смех Смех Смех

табель писал(а) 28.09.2020 :: 21:43:16:
И наконец, в чем все же отличия между барщиной при царе и колхозном строе при Сталине


Почитайте, что такое барщина и почитайте колхозное право, а так же устав сельхозартели. И этот вопрос у вас отпадет.

Наверх
 
Страниц: 1 ... 282 283 284 285 286 ... 304
Печать