Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (15.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  7 (11.1%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (31.7%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  9 (14.3%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  9 (14.3%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (12.7%)




Всего голосов: 63
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 10:02:38 »

Страниц: 1 ... 268 269 270 271 272 ... 281
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 536518 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8727
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5380 - 29.10.2019 :: 13:24:21
 
Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 12:31:15:
Так Ежов прямо говорит, что НКВД обманывал правительство "самым наглым образом".

Что это за правительство такое? Гнать... А партия куда смотрела? Для чего у нас правящая партия? Водку пить? В Сочи отдыхать? Натворили - к ответу....
Наверх
 
Антон_
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2129
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5381 - 29.10.2019 :: 13:32:39
 
иван васильевич писал(а) 29.10.2019 :: 13:21:37:
Постышев "стрелял" бывших кулаков, белогвардейцев и попов враждебных Советской власти


Маленков сказал, что он угробил тысячи ни в чем не повинных людей.

иван васильевич писал(а) 29.10.2019 :: 13:24:21:
Что это за правительство такое? Гнать... А партия куда смотрела? Для чего у нас правящая партия? Водку пить? В Сочи отдыхать? Натворили - к ответу....


Вот это вы зря. Повторяю еще раз: проверки деятельности НКВД были. Зачем Ежова наркомом водного транспорта сделали? Чтобы отвлечь его внимание от НКВД. Для чего к Ежову Берию приставили? Чтобы обуздать пошедшую вразнос контору. И когда вскрылись темные дела, которыми промышляли Ежов и его подельник Фриновский, Ежова и отправили в отставку.

Алкаш Ежов уже до того обнаглел, что заявил, обращаясь к подчиненным, в 1938 г.: "Чего вам бояться? Ведь вся власть в наших руках. Кого хотим - казним, кого хотим - милуем. Вот вы - начальники управлений, а сидите и побаиваетесь какого-нибудь никчемного секретаря обкома. Надо уметь работать. Вы ведь понимаете, что мы - это все. Нужно... чтобы все, начиная от секретаря обкома, под тобой ходили. Ты должен быть самым авторитетным человеком в области".

Это уже госпереворотом попахивает.


Наверх
« Последняя редакция: 29.10.2019 :: 13:37:53 от Антон_ »  
Антон_
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2129
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5382 - 29.10.2019 :: 13:35:15
 
8 сентября потихоньку убрали Фриновского, назначив его наркомом военно-морского флота. 29 сентября Берия стал во главе ГУГБ - главного управления госбезопасности, которым раньше по совместительству руководил Ежов.

Затем началась проверка работы наркомата, результатом которой стало знаменитое постановление Совнаркома и Политбюро от 17 ноября «Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия». Параллельно шли аресты высокопоставленных чекистов. Но до 17 ноября надо было еще дожить. Уже отодвинутый от власти, но еще опасный нарком со своей командой вполне могли, да и должны были подняться в последнюю атаку - пойти на насильственный захват власти.

Тогда-то и нанесли по наркомату решающий удар. В начале ноября Политбюро приняло специальную резолюцию, в которой руководство НКВД было объявлено «политически неблагонадежным». И сразу после этого последовали аресты высших руководителей органов - сняли всю верхушку, кроме Ежова. Наркома, поскольку был фигурой заметной и в известном смысле даже знаковой, пока что не тронули.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8727
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5383 - 29.10.2019 :: 14:07:52
 
Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 13:32:39:
Маленков сказал, что он угробил тысячи ни в чем не повинных людей.

Кто же ему поверит на слово. Называйте фамилии посмотрим - может там колчаковцы на которых клеймо ставить негде.

Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 13:32:39:
Ежова

Откуда Ежов в НКВД пришел? Кто его туда определил? Кто он вообще, такой - это же не Троцкий, это ... Ежов, т. е никто и звать его никак "сталинский нарком". Все остальные телодвижения - для дураков.



Наверх
 
Земляк
Частый гость
***
На Форуме



Сообщений: 363
г. Белогорск Амурской области
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5384 - 29.10.2019 :: 14:18:23
 
Тогда, в 1933 году Вождь не пошел на серьезные репрессии. Именно серьезные, ибо просто репрессии, не кончались все время нахождения во власти.
Следующий этап вспышки его гнева вызвало убийство Кирова.
Не суть важно, КТО убил. Важно лишь то, что Вождь вызывал Ягоду и сразу же заявил, что убийц надо искать среди оппозиции. Об этом сам Ягода говорил на знаменитом пленуме в марте-феврале 1937 года. Помните, когда в январе 1933 года, перечисляя недобитых «врагов», Вождь упомянул некие «осколки контрреволюционных элементов из троцкистов и правых уклонистов»
Кто такие «троцкисты»? Это, так называемая «левая оппозиция в партии», к ней же Вождь причислял «новую оппозицию» и «объединенную оппозицию». А «правые уклонисты», это правая оппозиция.
История эта развивалась в двадцатые годы и была обусловлена борьбой Сталина за власть в партии.
Практически все лидеры этих оппозиций, это такие же профессиональные революционеры, которые составляли, так называемую «ленинскую гвардию». Вот то, что эти «оппозиционеры», до сих пор были у партийной власти, Вождя, похоже, сильно раздражало.
Поэтому ему и нужен был такой глобальный заговор. Все эти колхозники, так, мелочевка. Ибо, как покажут события, «органы» в 1937 году из кожи вон лезли, ради создания разного рода контрреволюционных организаций. Нити от которых, в обязательном порядке должны были вести к этим лидерам партийных оппозиций.
Может, кто и не знает, но из всех членов ПЕРВОГО СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА, кто дожил до времен большого террора, никто не остался чистым перед вождем. ВСЕ, оказались «врагами народа». Кроме Вождя, естественно.
Так что «сталинистам» придется признать, что революцию делали враги народа, шпионы иностранных держав и прочее и прочее.
Кстати, мне иной раз пытаются показать, что  Большой террор пережила Коллонтай. Но и тут не верно. Ее ввели в состав первого советского правительства позже.
Ягода не сумел организовать «дела» против оппозиционеров после убийства Кирова. И в сентябре 1936 года, с подачи Сталина и Жданова, Ежова назначили  Наркомом внутренних дел СССР.

Вопрос. А откуда вообще взялся этот Ежов? Ответ прост. Он с 1926 года, работал в «вотчине» Сталина, в Орграспредотделе и дослужился до того, что возглавил этот отдел.  Он же входил в комиссию по «чистке партии»
Те, кто знает историю Партии, знает и о «генеральной чистке» 1933 года
Кого «вычищали», можно понять отсюда
http://www.great-country.ru/articles/stalin/00058.html

«1. классово чуждые и враждебные элементы, обманным путем пробравшиеся в партию и остающиеся там для разложения партийных рядов;

2. двурушники, живущие обманом партии, скрывающие от нее свои действительные стремления и под прикрытием лживой клятвы в «верности» партии пытающиеся сорвать на деле политику партии;

3. открытые и скрытые нарушители железной дисциплины партии и государства, не выполняющие решений партии и правительства, подвергающие сомнению и дискредитирующие решения и установленные партией планы, болтовней об их «нереальности» и «неосуществимости»;

4. «перерожденцы» сросшиеся с буржуазными элементами, не желающие бороться на деле с классовыми врагами, пе борющиеся на деле с кулацкими элементами, рвачами, лодырями, ворами и расхитителями общественной собственности;

5. карьеристы, шкурники и обюрократившиеся элементы, использующие пребывание в партии и службу у Советского государства для своих личных шкурнических целей, оторвавшиеся от масс и пренебрегающие нуждами и запросами рабочих и крестьян;

6. морально разложившиеся, роняющие своим неблаговидным поведением достоинство партии, пачкающие знамя партии»

Вот этот пункт: «открытые и скрытые нарушители железной дисциплины партии и государства, не выполняющие решений партии и правительства, подвергающие сомнению и дискредитирующие решения и установленные партией планы, болтовней об их «нереальности» и «неосуществимости»;
Я выделю. Ибо, как уже не раз слышал, от «сталинистов», что товарищи на местах поступали так как им было желательно в тот или иной период. Тем самым обманывая Сталина.
Хрен, вам, «сталинисты». Железная дисциплина в Партии, это не фантазии. Это факт.

Карьера Ежова была стремительной. В 1934 году он уже был членом  ЦК, членом Оргбюро и даже председателем комиссии партийного контроля при ЦК. Это была высокая должность. В 1935 году Ежов уже секретарь ЦК. Посему нет ничего удивительного, что Генсек выдвинул своего секретаря в органы, тем более, что именно Ежов курировал следствие по делу убийства Кирова.
Пиком партийной карьеры Ежова, стала должность кандидата в члены Политбюро осенью 1937 года.
(продолжение следует)
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 43151
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5385 - 29.10.2019 :: 15:06:04
 
Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 13:32:39:
"Чего вам бояться? Ведь вся власть в наших руках. Кого хотим - казним, кого хотим - милуем. Вот вы - начальники управлений, а сидите и побаиваетесь какого-нибудь никчемного секретаря обкома. Надо уметь работать. Вы ведь понимаете, что мы - это все. Нужно... чтобы все, начиная от секретаря обкома, под тобой ходили. Ты должен быть самым авторитетным человеком в области".

Это уже госпереворотом попахивает.


Ага.

И никакой атмосферы страха во время большого террора.

Ну конечно.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Антон_
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2129
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5386 - 29.10.2019 :: 18:24:31
 
иван васильевич писал(а) 29.10.2019 :: 14:07:52:
Кто же ему поверит на слово


Почему на слово? Читайте стенограмму. Проводилась же проверка.

иван васильевич писал(а) 29.10.2019 :: 14:07:52:
Кто он вообще, такой - это же не Троцкий, это ... Ежов, т. е никто и звать его никак


Вы забываете, он не только нарком. Он еще член ЦК и председатель КПК. А с 12 октября 1937 г. еще и кандидат в члены ПБ. Как видите, это довольно могущественная фигура.

Земляк писал(а) 29.10.2019 :: 14:18:23:
Тогда, в 1933 году Вождь не пошел на серьезные репрессии.


Прямо спал и видел, как бы репрессии посерьезнее устроить.  Смех

Земляк писал(а) 29.10.2019 :: 14:18:23:
История эта развивалась в двадцатые годы и была обусловлена борьбой Сталина за власть в партии.


Да ладно сказки рассказывать. То-то он три раза просил освободить его с поста генсека и все три раза получал отказ. Ему предлагали пост председателя СНК в 1930 г., Сталин отказался, премьером стал Молотов. Сталин не боролся за власть, его во власть за уши тащили. Ему не было никакой нужды бороться за власть в партии, он и так имел там высокий авторитет.

Земляк писал(а) 29.10.2019 :: 14:18:23:
Те, кто знает историю Партии, знает и о «генеральной чистке» 1933 года


А с чего вы взяли, что чистка - это обязательно репрессии?

Zealot писал(а) 29.10.2019 :: 15:06:04:
И никакой атмосферы страха во время большого террора.Ну конечно.


Ну какая может быть атмосфера страха, если подавляющего большинства населения репрессии не коснулись ни в какой форме? В 1937-1938 гг. арестовано 1,5 млн чел, менее 1% населения страны. Да сами граждане проявляли самодеятельность. А колхозники сами приходили в местные органы НКВД "с требованием ареста того или иного беглого кулака, белогвардейца, торговца и проч."
Наверх
« Последняя редакция: 29.10.2019 :: 19:17:42 от Антон_ »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12762
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5387 - 29.10.2019 :: 19:16:13
 
Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 10:09:03:
Для ответа на вопрос о влиянии репрессий в их реальном масштабе на советское общество мы бы посоветовали ознакомиться с выводами американского историка Р. Терстона


Ну и нафига мне какой-то мутный американец, да и спорит  он там со своими, а уж как там эти свои наши дела расписывали нам абсолютно наплевать. Да и про своих через третьи руки это вообще позор. От многих довелось слышать про те времена и большинство честно признавалось - боялись. Теперь выходят какие-то знатоки и заявляют для страха по их расчетам процентов не хватает. Такая вот арифметика.
Вы же сами, сталинисты, напираете на то,что при Сталине порядок был, потому что боялись. А теперь вдруг миф. Или крестик снимайте или трусы надевайте.

Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 10:09:03:
Какой массовый страх, если в 1937-1938 гг. было арестовано 1,5 млн. чел.? Менее 1% населения.


Это у Земскова прочитали? Он похоже за процентами уже совсем людей перестал видеть. Страх порождает не количество, а неопределенность. Если в любой момент либо вас либо кого-то из близких могут забрать начнете бояться независимо от процентов.

Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 10:09:03:
Большая часть граждан никаких репрессий даже не заметила.


Доказать беретесь? Сумеете за эту большую часть граждан ответить?

Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 10:09:03:
Да к тому же и общество проявляло инициативу, люди друг на друга доносы писали


Ага. Как всегда с народом не повезло.
Вот до того не писали и после про писанину забыли, а тут вдруг все прям такие писатели стали.
А ларчик-то просто открывается. Уж больно шибко рабоче-крестьянское государство это самое доносительство поощряло и всячески ему способствовало.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12762
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5388 - 29.10.2019 :: 19:21:51
 
Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 10:09:03:
Сталин и Политбюро думали, что в регионах идет реальная борьба с бандитами и криминалом, а оказалось, что и вполне себе добропорядочных граждан постреливают.


Ну надо же. Регионы-то на Марсе расположены, али еще где дальше, что люди из этих регионов до ЦК добраться не могли, хотя по уставу обратиться в ЦК может любой член партии.

Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 12:31:15:
Так Ежов прямо говорит, что НКВД обманывал правительство "самым наглым образом".


Т.е. коммунистов в НКВД не было вообще?
Ни коммунистов, ни партийной организации? Такой себе островок беспартийного контроля.
Наверх
 
Антон_
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2129
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5389 - 29.10.2019 :: 19:25:46
 
EvS писал(а) 29.10.2019 :: 19:16:13:
Вы же сами, сталинисты, напираете на то,что при Сталине порядок был, потому что боялись.


Никто его не боялся.

EvS писал(а) 29.10.2019 :: 19:16:13:
Это у Земскова прочитали?



В 1937 г. арестовано 935 750 чел., в 1938 - 638 509. Это официальная статистика НКВД.

EvS писал(а) 29.10.2019 :: 19:16:13:
Доказать беретесь?


Элементарно. 4 млн репрессированных из 162 млн населения. 2,5%. Вот и выходит, что 97,5% населения репрессии не коснулись.

EvS писал(а) 29.10.2019 :: 19:21:51:
что люди из этих регионов до ЦК добраться не могли, хотя по уставу обратиться в ЦК может любой член партии.


"Сигналов об извращениях со стороны рядовых работников местных УНКВД было очень много. Еще больше такого рода сигналов было от населения. Однако, эти сигналы глушились как в УНКВД, так и в Центральном аппарате, аппарате Наркомвнудела, а сигнализирующих работников НКВД часто за это арестовывали."

EvS писал(а) 29.10.2019 :: 19:21:51:
Т.е. коммунистов в НКВД не было вообще?Ни коммунистов, ни партийной организации? Такой себе островок беспартийного контроля.


Это было государство в государстве. Практически никем не управляемое.

EvS писал(а) 29.10.2019 :: 19:26:03:
Сценарий к новому сериалу?


Я привел его цитату, а вы про какой-то сценарий.

EvS писал(а) 29.10.2019 :: 19:26:03:
Да ну? А попродробнее можно? Как Ежов переворот устраивает.Голливуд за такой отжиг большие бабки отстегнет.


Ну так почитайте его показания и показания Фриновского.
Наверх
« Последняя редакция: 29.10.2019 :: 19:31:07 от Антон_ »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12762
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5390 - 29.10.2019 :: 19:26:03
 
Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 13:32:39:
Повторяю еще раз: проверки деятельности НКВД были. Зачем Ежова наркомом водного транспорта сделали? Чтобы отвлечь его внимание от НКВД. Для чего к Ежову Берию приставили? Чтобы обуздать пошедшую вразнос контору. И когда вскрылись темные дела, которыми промышляли Ежов и его подельник Фриновский, Ежова и отправили в отставку.

Алкаш Ежов уже до того обнаглел, что заявил, обращаясь к подчиненным, в 1938 г.: "Чего вам бояться? Ведь вся власть в наших руках. Кого хотим - казним, кого хотим - милуем. Вот вы - начальники управлений, а сидите и побаиваетесь какого-нибудь никчемного секретаря обкома. Надо уметь работать. Вы ведь понимаете, что мы - это все. Нужно... чтобы все, начиная от секретаря обкома, под тобой ходили. Ты должен быть самым авторитетным человеком в области".

Это уже госпереворотом попахивает.


Сценарий к новому сериалу?

Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 13:35:15:
Уже отодвинутый от власти, но еще опасный нарком со своей командой вполне могли, да и должны были подняться в последнюю атаку - пойти на насильственный захват власти.


Да ну? А попродробнее можно? Как Ежов переворот устраивает.
Голливуд за такой отжиг большие бабки отстегнет.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12762
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5391 - 29.10.2019 :: 19:28:09
 
Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 18:24:31:
Вы забываете, он не только нарком. Он еще член ЦК и председатель КПК. А с 12 октября 1937 г. еще и кандидат в члены ПБ. Как видите, это довольно могущественная фигура.


Сами поищете сколько таких могущественных фигур было в те годы репрессировано или подсказать?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8727
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5392 - 29.10.2019 :: 19:34:32
 
Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 18:24:31:
Проводилась же проверка.

Если проводилась - предоставьте фамилии освобожденных, амнистированных, реабилитированных  по результатам проверки.
Наверх
 
Антон_
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2129
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5393 - 29.10.2019 :: 19:37:52
 
иван васильевич писал(а) 29.10.2019 :: 19:34:32:
Если проводилась - предоставьте фамилии освобожденных, амнистированных, реабилитированныхпо результатам проверки.


Мне его еще раз процитировать?

"Центральный комитет заявляет что при перепроверке дел всех осужденных выявлено что они все невиновны".

"Проверка показала что ваши утверждения не соответствуют положению."
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8727
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5394 - 29.10.2019 :: 19:40:23
 
Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 19:37:52:
Мне его еще раз процитировать?

И это все? Это вранье (Вы это хотели услышать). В сталинском ЦК вранье обычное дело.
Наверх
 
Антон_
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2129
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5395 - 29.10.2019 :: 19:42:47
 
иван васильевич писал(а) 29.10.2019 :: 19:40:23:
Это вранье


иван васильевич писал(а) 29.10.2019 :: 19:40:23:
В сталинском ЦК вранье обычное дело


Это ваше голословное заявление. Не верить Маленкову нет оснований.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12762
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5396 - 29.10.2019 :: 19:53:03
 
Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 19:25:46:
Никто его не боялся.

И расстрельных квот он не утверждал.

Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 19:25:46:
Элементарно. 4 млн репрессированных из 162 млн населения. 2,5%. Вот и выходит, что 97,5% населения репрессии не коснулись.


Т.е. брали исключительно людей не имеющих знакомых, друзей родственников?

Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 19:25:46:
"Сигналов об извращениях со стороны рядовых работников местных УНКВД было очень много. Еще больше такого рода сигналов было от населения. Однако, эти сигналы глушились как в УНКВД, так и в Центральном аппарате, аппарате Наркомвнудела, а сигнализирующих работников НКВД часто за это арестовывали."


А причем здесь НКВД? Разговор был про обращения в ЦК. А может оттуда обращения прямиком в НКВД и отправлялись?

Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 19:25:46:
Это было государство в государстве. Практически никем не управляемое.


Так я и говорю- коммунистов в НКВД не было.

Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 19:25:46:
Я привел его цитату, а вы про какой-то сценарий.


А я не только его цитату обозначил.

Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 19:25:46:
Ну так почитайте его показания и показания Фриновского.


О том как они нужные показания выбивали?
Наверх
 
Антон_
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2129
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5397 - 29.10.2019 :: 20:04:12
 
EvS писал(а) 29.10.2019 :: 19:53:03:
И расстрельных квот он не утверждал.


Если вы про лимиты, то утверждал не он один, а все Политбюро. А многие дополнительные лимиты утверждал Ежов минуя Политбюро, самолично.

EvS писал(а) 29.10.2019 :: 19:53:03:
Т.е. брали исключительно людей не имеющих знакомых, друзей родственников?


У 2,5% населения знакомых, друзей, родственников полстраны должно быть?

EvS писал(а) 29.10.2019 :: 19:53:03:
А причем здесь НКВД? Разговор был про обращения в ЦК. А может оттуда обращения прямиком в НКВД и отправлялись?


А при том, что любые сигналы о нарушениях законов глушило НКВД. Да и члены ЦК тоже. Это же главы регионов, определявшие на местах масштабы репрессий.

EvS писал(а) 29.10.2019 :: 19:53:03:
О том как они нужные показания выбивали?


Те детали и подробности, которые они излагали, не выбьешь. Никакому следователю такого не придумать.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8727
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5398 - 29.10.2019 :: 20:32:40
 
Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 19:42:47:
Не верить Маленкову нет оснований.

А верить есть основания? Если: Антон_ писал(а) 29.10.2019 :: 19:37:52:
перепроверке дел всех осужденных выявлено что они все невиновны
- где освобожденные, где реабилитированные? Называйте фамилии. 


Наверх
 
Антон_
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2129
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #5399 - 29.10.2019 :: 20:35:07
 
иван васильевич писал(а) 29.10.2019 :: 20:32:40:
где освобожденные


Как можно освободить расстрелянных?

иван васильевич писал(а) 29.10.2019 :: 20:32:40:
где реабилитированные?


Это вы сейчас о чем? Январь 1938 г. Какие реабилитированные?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 268 269 270 271 272 ... 281
Печать