Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 246 247 248 249 250 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 240136 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4940 - 22.02.2019 :: 13:51:34
 
НВД писал(а) 22.02.2019 :: 13:07:37:
А как сказать о выдающейся роли Сталина в индустриализации и победе в войне на первом канале?

Как о неэффективной. Проведенной непрофессионально, с большой и неоправданной затратой сил и средств. „Делается то, что надо, но мы, вероятно, сделали бы это лучше“.(Пятаков).
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4941 - 22.02.2019 :: 14:21:08
 
Amaro Shakur писал(а) 22.02.2019 :: 13:48:20:
Вот кабы он зарплату платил колхозникам


Колхозники работали не бесплатно. Они получали вознаграждение за свой труд. Деньгами или продуктами (в основном, зерном).

иван васильевич писал(а) 22.02.2019 :: 13:51:34:
Пятаков


Смех
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4942 - 22.02.2019 :: 14:29:58
 
Zealot писал(а) 20.02.2019 :: 16:16:01:
Да расстрелять меня вообще.




пэрэвоспитаем
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4943 - 22.02.2019 :: 14:59:09
 
НВД писал(а) 22.02.2019 :: 13:07:37:
о выдающейся роли Сталина в индустриализации


Каганович.

НВД писал(а) 22.02.2019 :: 13:07:37:
Не бывает беспартийной литературы


В Анналы унесу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4944 - 22.02.2019 :: 15:01:39
 
Amaro Shakur писал(а) 22.02.2019 :: 13:48:20:
Вот кабы он зарплату платил колхозникам


Колхозникам платили. Конечно, недостаточно, но вообще платили, разумеется.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4945 - 22.02.2019 :: 15:11:37
 
Zealot писал(а) 22.02.2019 :: 15:01:39:
Конечно, недостаточно


Да как-то они не жаловались на недостаток.

https://ihistorian.wordpress.com/2010/06/22/«правда»-в-августе-1937-г-о-благосос
тояни/
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4946 - 22.02.2019 :: 15:52:13
 
Антон_ писал(а) 22.02.2019 :: 15:11:37:
Да как-то они не жаловались на недостаток.


АНтон, у меня по отцу вся семья из колхоза.

Не в мои уши. Где-то, может, и не жаловались. А где-то мяса на столе у крестьян никогда не было - потому что все мясо шло в город в тридцатые-сороковые. Иначе как бы швах полный.

Вы лекарства элементарно, одежду - на зерно что ли обменяете? Смешно.

Ну уж совсем совесть не теряйте. Не жаловались они. Жаловаться их отучили.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4947 - 22.02.2019 :: 16:26:11
 
Amaro Shakur писал(а) 22.02.2019 :: 13:48:20:
Большинство населения, сосредоточенного в селах, работает бесплатно. Потребительский импорт крайне ограничен, отсюда море свободноно ресурса. Плюс природные залежи. Вот кабы он зарплату платил колхозникам, можно было поразмышлять о чудесах.

Сталинист против антирусиста. Жесть. Оба несут поток сознания без связи с действительностью.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4948 - 23.02.2019 :: 10:35:55
 
Zealot писал(а) 22.02.2019 :: 15:52:13:
Антон_ писал(а) 22.02.2019 :: 15:11:37:
Да как-то они не жаловались на недостаток.


АНтон, у меня по отцу вся семья из колхоза.

Не в мои уши. Где-то, может, и не жаловались. А где-то мяса на столе у крестьян никогда не было - потому что все мясо шло в город в тридцатые-сороковые. Иначе как бы швах полный.

Вы лекарства элементарно, одежду - на зерно что ли обменяете? Смешно.

Ну уж совсем совесть не теряйте. Не жаловались они. Жаловаться их отучили.


Стоны клоуна.
Типа - в тридцатые-сороковые было тяжело крестьянам.
Кому вообще было тогда легко?
Это сказки - крестьянам было тяжело, а рабочим легко.
Рабочих надо было кормить. Они очень тяжело работали.
Давайте про 70-е поговорим. Крестьяне сильно голодали?

Типичный либеральный приём - берём послевоенные годы и растягиваем на весь период существования СССР - при этом обильно проливая крокодильи слёзы. О погибших в 90-е вспоминать ни-ни.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4949 - 23.02.2019 :: 23:58:41
 
Антон_ писал(а) 22.02.2019 :: 14:21:08:
Amaro Shakur писал(а) 22.02.2019 :: 13:48:20:
Вот кабы он зарплату платил колхозникам


Колхозники работали не бесплатно. Они получали вознаграждение за свой труд. Деньгами или продуктами (в основном, зерном).


Многократно лож о небесплатном труде колхозников опровергнута на этом форуме. Причем лично для вас в ответе на ваши сообщения.
Но, вам пофиг, вы готовы на любую ложь, лишь бы обелить Сталина!

Напомню, во второй половине 1930-х в среднем по СССР на 1 трудодень колхозник получал 3 кг. зерна, 0,9 кг. овощей (типа, лук, картошка, капуста, свёкла), и 1 руб. деньгами.
В сумме (натура + деньги) в месяц в современных ценах этот "небесплатный" труд давал колхознику около 900 руб. Напомню, сейчас МРОТ больше 11 тыс.
А в 5% колхозов выплат ни натурой ни деньгами на трудодни не было вообще.
Впрочем, разница небольшая, толи работать полностью бесплатно, толи за 900 современных рублей в месяц.
Можно сказать, и это будет ближе к истине, при Сталине большинство колхозников СССР работали бесплатно. Ну, не считать же зарплату в 900 руб. в месяц (в ценах 2019 года) действительно зарплатой. Это фикция, профанация зарплаты, символ зарплаты - но не зарплата


Антон_ писал(а) 22.02.2019 :: 15:11:37:
Zealot писал(а) 22.02.2019 :: 15:01:39:
Конечно, недостаточно


Да как-то они не жаловались на недостаток.

https://ihistorian.wordpress.com/2010/06/22/«правда»-в-августе-1937-г-о-благосос
тояни/

Понятно, что вы знаменитый брехун, никто давно уже и не сомневается.
Колхозники жаловались, были злы и обижены на советскую власть, за своё порабощение.
Все без единого исключения колхозники, которых я знал, и которые успели поработать при Сталине говорили что они работали бесплатно, за палочки. Это, разумеется, эмоции, но они отражают реальное положение вещей.
Моя семья никогда при Сталине не получала за труд в колхозе больше 1,5 т. зерна и 100-200 кг. овощей и ноль руб. в год. Оцените, доход всей семьи в лучшие годы при Сталине был около 25 тыс. руб. в современных ценах за год!!! 2000 руб. в месяц! Всей семьи! В современных нам ценах!!


Zealot писал(а) 22.02.2019 :: 15:52:13:
Антон_ писал(а) 22.02.2019 :: 15:11:37:
Да как-то они не жаловались на недостаток.


АНтон, у меня по отцу вся семья из колхоза.

Не в мои уши. Где-то, может, и не жаловались. А где-то мяса на столе у крестьян никогда не было - потому что все мясо шло в город в тридцатые-сороковые. Иначе как бы швах полный.

Вы лекарства элементарно, одежду - на зерно что ли обменяете? Смешно.

Ну уж совсем совесть не теряйте. Не жаловались они. Жаловаться их отучили.

Ему это 100 было сказано. Ему пофиг на ваши слова. У Сталина к колхозникам было потребительское отношение, и сталинисты считают это абсолютно правильным отношением.

НВД писал(а) 23.02.2019 :: 10:35:55:
Стоны клоуна.Типа - в тридцатые-сороковые было тяжело крестьянам.Кому вообще было тогда легко?Это сказки - крестьянам было тяжело, а рабочим легко.Рабочих надо было кормить. Они очень тяжело работали.

Ну, я же говорю что сталинисты относятся к колхозникам потребительски

Рабочие тяжело работали их надо кормить, и зарплату им платить надо. А колхозников, которые работали ещё тяжелее - не надо кормить и зарплату им платить не надо.
В 1940 году средняя ЗП рабочего в СССР была 330 руб./месяц это примерно 10 тыс. в современных ценах. а натуральные и денежные доходы колхозника были в 11 раз меньше, чем ЗП рабочего.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4950 - 24.02.2019 :: 04:39:19
 
НВД писал(а) 23.02.2019 :: 10:35:55:
Стоны клоуна.
Типа - в тридцатые-сороковые было тяжело крестьянам.
Кому вообще было тогда легко?
Это сказки - крестьянам было тяжело, а рабочим легко.
Рабочих надо было кормить. Они очень тяжело работали.
Давайте про 70-е поговорим. Крестьяне сильно голодали?

Типичный либеральный приём - берём послевоенные годы и растягиваем на весь период существования СССР - при этом обильно проливая крокодильи слёзы. О погибших в 90-е вспоминать ни-ни.


У вас с мозгом что-то, поправьте.

Речь шла именно про сталинский период. А не про семидесятые.

Маразм не дремлет, НВД.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4951 - 24.02.2019 :: 11:23:03
 
Константин Ф писал(а) 23.02.2019 :: 23:58:41:
Многократно лож о небесплатном труде колхозников опровергнута на этом форуме


Вы что-то путаете. Как раз давно опровергнута ложь о бесплатном труде и даже приводились примеры о доходах колхозников.

Константин Ф писал(а) 23.02.2019 :: 23:58:41:
Напомню, во второй половине 1930-х в среднем по СССР на 1 трудодень колхозник получал 3 кг. зерна, 0,9 кг. овощей (типа, лук, картошка, капуста, свёкла), и 1 руб. деньгами.В сумме (натура + деньги) в месяц в современных ценах этот "небесплатный" труд давал колхознику около 900 руб. Напомню, сейчас МРОТ больше 11 тыс.А в 5% колхозов выплат ни натурой ни деньгами на трудодни не было вообще.Впрочем, разница небольшая, толи работать полностью бесплатно, толи за 900 современных рублей в месяц.Можно сказать, и это будет ближе к истине, при Сталине большинство колхозников СССР работали бесплатно. Ну, не считать же зарплату в 900 руб. в месяц (в ценах 2019 года) действительно зарплатой. Это фикция, профанация зарплаты, символ зарплаты - но не зарплата


Я тоже напомню, что в 1936 г. средняя выработка на один колхозный двор составляла 393 дня, в 1937 г. - 438 (197 трудодней на работника), в 1939 средний колхозный двор зарабатывал 488 трудодней. (С.А. Головин Имущественная дифференциация доходов населения СССР в 20е - 30е годы ХХ века. Известия Российского государственного педагогического университета им. А.И. Герцена, т. 66, 2008).

В 1932 году на трудодень выдано 1 кг 700 г хлеба и 72 копейки деньгами вместо 390 г и 39 копеек в 1931 году. Колхоз «Красный герой» (Нижняя Волга): выдано 2 кг 350 г против 1,5 кг в 1931 году. Колхоз «Красный пролетарий» (Нижняя Волга) — 2 кг 200 г хлеба на трудодень. Колхоз «Путь к новой жизни» (Нижняя Волга) — 4 кг на трудодень против 2,3 кг в 1931 году. Колхоз «Красный агроном» (Мордовская АО) — 6 кг. Колхоз «Бляк булл» (Татарская республика) — 7 кг на трудодень.

(Из материалов Всесоюзного съезда колхозников-ударников // На фронте сельскохозяйственных заготовок. 1933. № 4.)

Средний крестьянин работал в 2-3 раза больше, чем требовалось по норме, следовательно оплата зависела от количества и качества труда и это было достаточной мотивацией, чтобы давать кратную выработку. Если бы на трудодни действительно ничего бы не давали, то никто работать больше положенной нормы бы не стал.

В среднем рядовому колхознику засчитывалось 19-20 рабочих дней в месяц (средний размер оплаты одного рабочего - 1,3 трудодня); председателю колхоза - 30-31 день (1,75-2 трудодня). Трудодни оплачивались как в натуральном виде, так и в денежной форме. В 1932 г. рядовой колхозник получал за один трудодень 2,3 кг зерна, в 1937 г. - 4 кг; в 1932 г. за год колхозник в среднем получал 108 руб., в 1937 г. - 376 руб. (трудодень оплачивался от 50 коп до 1 руб.). В оплате трудодней существовала региональная разница в зависимости от плодородности, урожайности, величины колхоза и его производительности.

(С.А. Головин Имущественная дифференциация доходов населения СССР в 20е - 30е годы ХХ века. Известия Российского государственного педагогического университета им. А.И. Герцена, т. 66, 2008)

Константин Ф писал(а) 23.02.2019 :: 23:58:41:
Понятно, что вы знаменитый брехун


Брехуна вы увидите, глядя в зеркало.

Константин Ф писал(а) 23.02.2019 :: 23:58:41:
работали бесплатно, за палочки


Эта либероидная чушь уже давно неинтересна.
Наверх
« Последняя редакция: 24.02.2019 :: 11:48:17 от Антон_ »  
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4952 - 24.02.2019 :: 13:24:21
 
Антон_ писал(а) 24.02.2019 :: 11:23:03:
Константин Ф писал(а) 23.02.2019 :: 23:58:41:
Многократно лож о небесплатном труде колхозников опровергнута на этом форуме


Вы что-то путаете. Как раз давно опровергнута ложь о бесплатном труде и даже приводились примеры о доходах колхозников.

О каких доходах? Что вы бредите-то без перерыва?
Вы сами несколькими строчками ниже перечисляете "доходы" колхозников, которые полностью совпадают с приведенными и мной данными. Посчитать эти "доходы" в современном масштабе цен не сложно, и получится в ценах 2019 года колхозник за труд в течение месяца получал несколько сотен рублей, если сложить натуральные доходы и денежные доходы. Так какого хрена вы постоянно врете что труд колхозников был не бесплатным?! Троллите? Думаю - да. Другого объяснения нет. Не может здравомыслящий и честный человек утверждать, что вознаграждение в размере 1000 руб. современных рублей за тяжелый труд в течение месяца это зарплата а не насмешка, или издевательство. Это эксплуатация называется. Сейчас среднестатистический россиянин за месяц зарабатывает в 40 раз больше, чем колхозники в СССР при Сталине. Это порабощение и эксплуатация колхозников советской властью.


Антон_ писал(а) 24.02.2019 :: 11:23:03:
Константин Ф писал(а) 23.02.2019 :: 23:58:41:
Напомню, во второй половине 1930-х в среднем по СССР на 1 трудодень колхозник получал 3 кг. зерна, 0,9 кг. овощей (типа, лук, картошка, капуста, свёкла), и 1 руб. деньгами.В сумме (натура + деньги) в месяц в современных ценах этот "небесплатный" труд давал колхознику около 900 руб. Напомню, сейчас МРОТ больше 11 тыс.А в 5% колхозов выплат ни натурой ни деньгами на трудодни не было вообще.Впрочем, разница небольшая, толи работать полностью бесплатно, толи за 900 современных рублей в месяц.Можно сказать, и это будет ближе к истине, при Сталине большинство колхозников СССР работали бесплатно. Ну, не считать же зарплату в 900 руб. в месяц (в ценах 2019 года) действительно зарплатой. Это фикция, профанация зарплаты, символ зарплаты - но не зарплата


Я тоже напомню, что в 1936 г. средняя выработка на один колхозный двор составляла 393 дня, в 1937 г. - 438 (197 трудодней на работника), в 1939 средний колхозный двор зарабатывал 488 трудодней.
В 1932 году на трудодень выдано 1 кг 700 г хлеба и 72 копейки деньгами вместо 390 г и 39 копеек в 1931 году.

Средний крестьянин работал в 2-3 раза больше, чем требовалось по норме, следовательно оплата зависела от количества и качества труда и это было достаточной мотивацией, чтобы давать кратную выработку. Если бы на трудодни действительно ничего бы не давали, то никто работать больше положенной нормы бы не стал.

В среднем рядовому колхознику засчитывалось 19-20 рабочих дней в месяц (средний размер оплаты одного рабочего - 1,3 трудодня); председателю колхоза - 30-31 день (1,75-2 трудодня). Трудодни оплачивались как в натуральном виде, так и в денежной форме. В 1932 г. рядовой колхозник получал за один трудодень 2,3 кг зерна, в 1937 г. - 4 кг; в 1932 г. за год колхозник в среднем получал 108 руб., в 1937 г. - 376 руб. (трудодень оплачивался от 50 коп до 1 руб.).

Сравните это с тем, что я говорю - данные полностью совпадают. Пересчитайте это в современные деньги. Сейчас студенты техникумов и колледжей получают стипендию в 1,5 раза больше, чем доходы колхозников. Сейчас  МРОТ в 10-12 раз больше, чем доходы колхозников, сейчас безработные получают на порядок больше, чем колхозники за тяжелый труд. Колхозы платили колхозникам вознаграждение за труд в разы меньше, платы батракам которую платили кулаки.
Я даю этическую оценку такой "оплате" труда, и она совпадает с оценками самих колхозников. Это эксплуатация, работа за бесплатно.
Вы же, почему-то, упорно не признаёте это эксплуатацией, и принудительным трудом за бесплатно. Вы цепляетесь за формальную, символическую "оплату" труда колхозников, которая на оплату не тянет, и утверждаете раз оплата есть, пусть и символическая - значит не бесплатно. Если вам начальник объявит, что отныне вы будете работать за 1000 руб. в месяц, вы же не согласитесь, и никто в России не согласится. И колхозники при Сталине не согласились бы, если бы не карательная политика советской власти. Потому что при свободе выбора, колхозник без труда нашел бы лучшее применение своим силам.


Антон_ писал(а) 24.02.2019 :: 11:23:03:
Константин Ф писал(а) 23.02.2019 :: 23:58:41:
Понятно, что вы знаменитый брехун


Брехуна вы увидите, глядя в зеркало.

Не хамите, мерзавец. У меня есть основания называть вас брехуном, а у вас нет оснований. Что характерно, вопреки собственным же приведенным здесь ссылкам на доходы колхозников, вы продолжаете утверждать, что колхозники не работали бесплатно - это верх цинизма. Я понимаю, если бы вы не знали о доходах колхозников, но вы же сами приводите правильные данные - и продолжаете утверждать, что колхозники работали не за бесплатно! Как это? В голове не укладывается.

Объяснение одно, у Сталина и сталинистов было потребительское отношение к колхозникам. Сталин и сталинисты считают правильным, нормальным и этичным эксплуатировать колхозников.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4953 - 28.02.2019 :: 13:42:36
 
Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алена Некрестова
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 11

ОГПУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4954 - 21.03.2019 :: 19:57:05
 
У вас очень интересный материал, а я вот что еще читала https://histerl.ru/kurs_sssp/prichiny-ustanovleniya-vlasti-iosifa-stalina.htm
Там говорится о причинах установления власти Иосифа Сталина, дополнит вашу статью. Еще и попутные темы можно на сайте посмотреть. А вообще не подскажите, где еще про Сталина почитать? Чтобы без художественного вымысла.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4955 - 21.03.2019 :: 20:06:54
 
Алена Некрестова писал(а) 21.03.2019 :: 19:57:05:
А вообще не подскажите, где еще про Сталина почитать? Чтобы без художественного вымысла.


Полно литературы.

A. B. Островский "Кто стоял за спиной Сталина?"

Ю.В. Емельянов "Сталин. Путь к власти"

https://e-libra.ru/read/146592-stalin-put-k-vlasti.html

Ю.В. Емельянов "Сталин. На вершине власти"

https://www.e-reading.club/book.php?book=22005

У Ю.Н. Жукова семь монографий о Сталине.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4956 - 21.03.2019 :: 22:09:06
 
Антон_ писал(а) 21.03.2019 :: 20:06:54:
Полно литературы.
Такой чтобы Алена Некрестова писал(а) 21.03.2019 :: 19:57:05:
Чтобы без художественного вымысла.
не так и много.
Вот к примеру http://www.lib.ru/TROCKIJ/stalin3.txt_with-big-pictures.html
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4957 - 21.03.2019 :: 22:16:42
 
иван васильевич писал(а) 21.03.2019 :: 22:09:06:


Фельштинский - известный фальсификатор. Так что, в топку.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4958 - 21.03.2019 :: 22:25:36
 
иван васильевич писал(а) 21.03.2019 :: 22:09:06:
Антон_ писал(а) 21.03.2019 :: 20:06:54:
Полно литературы.
Такой чтобы Алена Некрестова писал(а) 21.03.2019 :: 19:57:05:
Чтобы без художественного вымысла.
не так и много.
Вот к примеру http://www.lib.ru/TROCKIJ/stalin3.txt_with-big-pictures.html


От это ссыль.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4959 - 21.03.2019 :: 23:17:17
 
Антон_ писал(а) 21.03.2019 :: 22:16:42:
Фельштинский - известный фальсификатор.

Найдите в другой редакции... Важен автор, а не редактор.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 246 247 248 249 250 ... 334
Печать