Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2018 :: 09:00:55:


неожиданное включение верхнего мозга (заявляю как энтомолог, осторожно трогающий пинцетом забавную  букашку)

Lisin писал(а) 06.11.2018 :: 14:32:57:

Если не смог, то почитайте Конева, молодой человек, как он матерится по поводу изъятия у него из составав фронта двух армийLisin писал(а) 06.11.2018 :: 14:32:57:

Мы на ты кажись не переходили, не доросли малёхо.
Вот читаю к примеру Батова "В походах и боях", и там черным по русскому печатается, что атаковали наши позиции танки Т-3 и Т-4, хотя танковых войск в 11 армии вермахта на тот момент не было вообще.
Учитесь, школота.

Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2018 :: 14:49:45:

Вообще то вы оба неправы - потому что мемуары советских, американских или немецких генералов неточны по причинам:
1) Память (они ж не компьютеры) и незнание.
Да, генерал реально может не вспомнить в какой точно день кто точно его атаковал. Или не знать точно.
2) Идеологический наброс. Причем иногда не по воле автора.
Пример - в 1989-91 годах началось массовое переиздание мемуаров советских генералов, где хвалебные абзацы про компартию были тихо вырезаны, и также тихо вставлены абзацы про "подвалы НКВД" и "паникующего Сталина", мы тут как то с Левой разбирали такой перл в мемуарах Жукова, где такие грубые вставки появились в 89-м году, одновременно убрали про "полковника Брежнева."
3) Желание оправдать или выдвинуть лично себя.
Поэтому и наши генералы отражают одним полком 300 немецких танков, а немецкие одновременно 1 батальоном "Тигров" уничтожают сотни и тысчячи бронированных "Иванов" в Белоруссии.

Цитата:

Вообще-то рекорд у Китая - 35 лямов. Но собственно и война то была необычной, таких еще не было.

Богатырев Артур писал(а) 06.11.2018 :: 17:20:46:

Еще один придурок появился. Пойми пиддар советских, американских или немецких генералов нельзя упоминать в одном списке, потому что ты меньше чем анальное отверстие вши по сравнению с любым советским генералом

Lisin писал(а) 06.11.2018 :: 15:28:56:

Не уверен, вот другой участник войны, до недавнего времени был жив, Александр Пыльцын его кроет последними словами, я не крою, ну прав таких у меня нет. Но при чём тут я вообще, чудак?
Lisin писал(а) 06.11.2018 :: 15:28:56:

Идёшь и читаешь, а не х#рню порешь зас##нец
http://militera.lib.ru/memo/russian/batov/01.html
У тебя есть сомнения в подлинности книги?
Вот например:
С 10 часов утра противник перенес главные усилия на берег Перекопского залива. Всю тяжесть удара принял [72] батальон капитана Н. Ф. Евдокимова. Немцы бросили в бой на сравнительно узком участке до четырех пехотных полков с 50 танками.
Ну скажи мне что это не мифотворчество? 50 танков не смяли батальон? А танки откуда?
Противник бросил в направлении Волошине свежие силы с танками Т-4
Ты понимаешь, полуграмотное создание, что сейчас можно отследить фактически каждый танк? Я уже молчу какие части чего там получали.
Вот Батов указывает корпуса и даже Лейбштандарт, который в Крыму не воевал а попёрся на восток.
Lisin писал(а) 06.11.2018 :: 15:28:56:

Довольно странное обвинение. Я лет так 6 или 8 назад тут тему создавал о русофобии, можешь поискать, она называется: Русофобия в России.
Ты бестолковый, Лисин, с вменяемыми людьми, хотя бы чего-то не понимающими, я нормально общаюсь Ты же не зная вопроса с места в карьер кидаешься, ну не идиот разве?

Ярослав Стебко писал(а) 08.11.2018 :: 10:03:36:

На самом деле и немецкий и наш генералы могли что то не помнить или  не знать. И тут даже нет желания у них прихвастнуть. Касаемо Крыма - я тут немного разбирал ранее вопрос, так вот в Крыму в 1941-42 годах вопреки представлениям, немцы имели не только румынские танкетки, но и вполне себе танки, правда не очень много (получили весной 1942 года).

Ярослав Стебко писал(а) 08.11.2018 :: 10:03:36:

Интересно, не подверглись ли потом и его мемуары "дописке". Помню читал ВИЖ от 1991 года, там публиковались "восстановленные по найденным рукопиясям куски" мемуаров Рокосовского (маршал уже умер к тому моменту), тоже про пытки НКВД и плохого Сталина. Причем языком Перестройки. 

Ярослав Стебко писал(а) 08.11.2018 :: 10:03:36:

Первый штурм Ростова немцами (ноябрь 1941 года) был проведен ими неправильно. Во первых, попытка обойти город с севера была вскрыта РККА и немцы натолкнулись на умелую оборону. Во вторых - штурм Ростова проводила танковая группа Гота и 3-й армейский корпус из 6-й армии, и немцы  завязли в тяжелых уличных боях в самом Ростове.
Дело в том, что Ростов исторически состоял из старого центра 19 века, и только что присоединенных поселков и городков рядом (Нахичевань, Аксай), а также имел огромные по площади и очень изрезанные холмами и оврагами прилегающие сады, рощи, дачи, огромный частный сектор, промышленные стройки и т.п, даже старый купеческий центр был полон разных лабаз, складов, и огромных подвалов (многие из которых имели выходы в соседние дома, сохранились до сих пор), из которых, как вспоминали немцы, то и дело раздавались выстрелы.  Достаточно сказать, что немцы из-за боев в городе потеряли только убитыми за несколько дней 3500 человек - очень высокие потери для них в 1941 году (читал очень живпописный мемуар немца, принимавшего участие в штурме Ростова в 1941 году ). Советские части отошли на окраины и засели в оврагах, дачах и садах. Некоторые части города немцы так и не заняли за несколько дней первой оккупации Ростова, десятки красноармейцев укрывались по подвалам и частным секторам, в развалинах заводов и у жителей. Немцы, обозленные высокими потерями, искали из по всему городу, расстреливая народ десятками человек, подозревая в них переодетых красноармейцев.

Ярослав Стебко писал(а) 08.11.2018 :: 09:55:09:

Читаем по Пыльцыну

Служил на Дальневосточном фронте, с 1943 в Южно-Уральском военном округе. С декабря 1943 года воевал в 8-м отдельном штрафном батальоне 1-го Белорусского фронта, прошел от Белоруссии до Берлина.[2] Был командиром взвода и роты.[2] Был трижды ранен[1].

Понимаем так. Полвойны сидел в тылу, что он там делал не говорится, за что-то попал в штрафбат (проворовался на складах?), допустим честно прошел младшим командиром "до Берлина" (какой ротой он там командовал аккуратненько так умалчивается, уверен что нестроевой). Что он там пишет о Батове я на это **й ложил с пробором, уровень смехотворно не тот.

Lisin писал(а) 08.11.2018 :: 14:34:11:


Господи, да быстрее бы уже, если только американский штык в задницу Лисину засунут и смолкнет потриот и склонят над ним головы пионэры.

Богатырев Артур писал(а) 08.11.2018 :: 15:06:08:

В штрафбате оклады и полномочия???  Ну-ну