Исторический форум - Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 66 67 68 69 70 ... 77

Печать

Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ? (Прочитано 311148 раз)

кекс11

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2266

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1340 - 23.04.2010 :: 16:39:53

Дилетант писал(а) 22.04.2010 :: 23:02:25:

После того ,как ИВ разъяснил им приоритеты ,у финнов всё наладилось:и СССР, и Запад стояли в очередь ,чтобы разными приёмами "удержать" их в своей орбите.

Да, и какие приоритеты им разьяснил Сталин? Вообще-то Сталин довольно униженно просил Запад разобраться с Финляндией и даже вернуть им часть земель, лишь бы они перестали воевать.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

кекс11

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2266

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1341 - 23.04.2010 :: 16:53:17

Дилетант писал(а) 23.04.2010 :: 15:28:11:

Nslavnitski писал(а) 23.04.2010 :: 14:44:27:

Я Мартиросяна читал фрагментами, впечатление, мягко говоря, не слишком хорошее - и ошибок немало, и передергивает местами.

Конечно товарищ своеобразный и эмоциональный ,но дотошный.
На счёт ошибок ,так они есть и у Пыхалова,и у Исаева ,и у Барятинского...

Эраре хуманум эст.

"Историк", который в 2010 году тратит своё и чужое время на ахинейные доказательства, что "секретных протоколов" не существовало не достоин мало-мальски серьёзного обсуждения своего творчества.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8763

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1342 - 23.04.2010 :: 18:32:50

кекс11 писал(а) 23.04.2010 :: 16:53:17:

"Историк", который в 2010 году тратит своё и чужое время на ахинейные доказательства, что "секретных протоколов" не существовало не достоин мало-мальски серьёзного обсуждения своего творчества.

А их оригинал есть?
Он вообще-то вправе сомневаться.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

кекс11

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2266

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1343 - 23.04.2010 :: 18:54:47

Ярослав Стебко писал(а) 23.04.2010 :: 18:32:50:

кекс11 писал(а) 23.04.2010 :: 16:53:17:

"Историк", который в 2010 году тратит своё и чужое время на ахинейные доказательства, что "секретных протоколов" не существовало не достоин мало-мальски серьёзного обсуждения своего творчества.

А их оригинал есть?
Он вообще-то вправе сомневаться.

А оригиналы всех произведений Пушкина имеются? И вообще, всё что написано по истории в энциклопедиях подтверждено оригиналом?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

male

миэм

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1344 - 23.04.2010 :: 19:44:52

Alba писал(а) 23.04.2010 :: 03:42:35:

Можно посмотреть количество авиации против Западного фронта и против Восточного в т.15. Если не лукавить и прямо выделить основные фронта.

А в чём лукавство то? Вы считаете что ПВО Германии, Норвегии и Италии связывали советские самолёты?

Лукавство в том, что при подсчёте не выделяют главные фронты. Где шли основные бои.
И при чём здесь ПВО? Хотя ПВО Германии и Норвегии(особенно) связывали и советские самолёты. Но это так, не углубляясь... Подмигивание

Подмигивание

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

male

миэм

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1345 - 23.04.2010 :: 19:50:42

Лёва писал(а) 23.04.2010 :: 08:34:18:

анатол писал(а) Вчера :: 21:19:06:
А их поставки- ОЧЕНЬ нам

Ну и?

Ну и повторите жалостливую фразу Кекса11 про "мы им хлебушек...", ворогам поставляли. Да ещё кишки и жилы. А они, гады, над нами смеялись и гнали нам всякую ерунду, неликвид... ПовтОрите? Подмигивание

Подмигивание

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1346 - 23.04.2010 :: 20:13:39

анатол писал(а) 23.04.2010 :: 19:44:52:

Лукавство в том, что при подсчёте не выделяют главные фронты. Где шли основные бои.
И при чём здесь ПВО? Хотя ПВО Германии и Норвегии(особенно) связывали и советские самолёты. Но это так, не углубляясь...

Так основные бои шли на востоке. Вы в этом сомневались?
Вы углубитесь. Расскажите пожалуйста как и насколько связывали ПВО Германии и Норвегию советские самолёты. Приведите цифры и тогда мы сможем продолжить...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

male

миэм

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1347 - 23.04.2010 :: 20:39:30

Alba писал(а) 23.04.2010 :: 20:13:39:

Вы углубитесь. Расскажите пожалуйста как и насколько связывали ПВО Германии и Норвегию советские самолёты. Приведите цифры и тогда мы сможем продолжить...

Вы не поняли. Это я
хотел бы узнать, почему потери ПВО Германии записывают союзникам?

Alba писал(а) 23.04.2010 :: 20:13:39:

Так основные бои шли на востоке. Вы в этом сомневались?

А говорят, что почти вся авиация немцев была на Западе...
А истребители "обеспечивали господство в воздухе". Т.е. бомбардировщикам, наверное. Либо себе, любимым... Подмигивание

Подмигивание

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4837

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1348 - 23.04.2010 :: 21:18:01

анатол писал(а) 23.04.2010 :: 20:39:30:

Вы не поняли. Это я хотел бы узнать, почему потери ПВО Германии записывают союзникам?

А Вы кому предлагаете записывать?

анатол писал(а) 23.04.2010 :: 20:39:30:

А говорят, что почти вся авиация немцев была на Западе...

Не вся. Половина.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4837

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1349 - 23.04.2010 :: 21:23:17

Rambo писал(а) 23.04.2010 :: 15:16:46:

Как я уже говорил, не фиг было заговорами заниматься.

Так Вы всерьёз считаете, что их репрессировали за дело? А реабилитировали неправильно?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1350 - 23.04.2010 :: 21:34:50

анатол писал(а) 23.04.2010 :: 20:39:30:

Вы не поняли. Это
я
хотел бы узнать, почему потери ПВО Германии записывают союзникам?

Так я и спрашиваю,- вы кому их предлагаете записать?
анатол писал(а) 23.04.2010 :: 20:39:30:

А говорят, что почти вся авиация немцев была на Западе...
А истребители "обеспечивали господство в воздухе".Т.е. бомбардировщикам, наверное. Либо себе, любимым... Подмигивание

Когда говорят "была на Западе" подразумевают,- была связана союзниками(теми или иными способами). И воевала с западными союзниками. И несла потери в этих боях.
Вы так и не ответили,- какое именно утверждение вы пытались выдвинуть приведя этот линк?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

male

миэм

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1351 - 23.04.2010 :: 21:35:43

Лёва писал(а) 23.04.2010 :: 21:18:01:

А Вы кому предлагаете записывать?

Про "хлебушек" забыли ответить. Тему помощи хлебом Германии закрыли?

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

кекс11

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2266

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1352 - 23.04.2010 :: 22:27:29

анатол писал(а) 23.04.2010 :: 21:35:43:

Про "хлебушек" забыли ответить. Тему помощи хлебом Германии закрыли?

Просто удивляюсь вашей изворотливости! Рус-лох тихо плачет в сторонке.

анатол писал(а) 23.04.2010 :: 20:39:30:

Вы не поняли. Это я хотел бы узнать, почему потери ПВО Германии записывают союзникам?

Это вообще 5 баллов!

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

male

миэм

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1353 - 23.04.2010 :: 22:33:58

Alba писал(а) 23.04.2010 :: 21:34:50:

Когда говорят "была на Западе" подразумевают,- была связана союзниками(теми или иными способами). И воевала с западными союзниками. И несла потери в этих боях.

Началось вот с этого

анатол писал(а) 21.04.2010 :: 22:08:23:

кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 17:50:45:
Ярослав Стебко писал(а) Сегодня :: 17:39:43:
а советские ВВС тихо курили в сторонке?

Это вопрос риторический? Нет, не курили. Но больший урон Люфтваффе нанесли союзники,

Вопрос не риторический. Ответ-подкачал...

Alba писал(а) 22.04.2010 :: 15:24:43:

Ярослав Стебко писал(а) Вчера :: 12:44:27:
Не спорю, одним из условий - это господство в воздухе, но я хочу услышать о результативности союзных ВВС до и в ходе коренного перелома.

Посмотрите линк приведённый Анатолем. Там вроде всё есть.

Кончилось этим:

Ответ #1277
"Получаем 330433(16064) Запада против 218960 (9386) Востока."
Т.е. 40% боевых потерь Люфтваффе на Востоке. И это с лукавым определением потерь на Западе. "Южные фронта". Поскольку потери на Западном фронте, там где по настоящему воевали и немцы и союзники надо сравнивать с другим реальным фронтом-Восточным. Реально на Восточном фронте сил Люфтваффе было больше практически весь период войны.

Таблицы для анализа: т.т.15-18. Подмигивание

Подмигивание

Т.е. союзники оказали помощь, конечно. Но в основном, начиная с декабря 1943г.

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

male

миэм

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1354 - 23.04.2010 :: 22:54:13

кекс11 писал(а) 23.04.2010 :: 22:27:29:

анатол писал(а) Сегодня :: 20:35:43:
Про "хлебушек" забыли ответить. Тему помощи хлебом Германии закрыли?

Просто удивляюсь вашей изворотливости! Рус-лох тихо плачет в сторонке.

кекс11 писал(а) 22.04.2010 :: 01:16:19:

Сталин Гитлеру хлебушек шлёт эшелонами.

Про жилочки забыли. Подмигивание

Подмигивание

Вот Вам ещё пример "изворотливости" ( ну не только же Вам крокодиловы слёзы лить...):
В самый разгар Битвы за Англию Сталин оказал оной огромную помощь: вместо того, чтобы все силы, стратегические материалы и огромное количество станков, приборов и техники использовать против Англии, простодушные немцы гнали всё эшелонами в СССР до последнего дня.
Вот так Сталин помог Англии выиграть жизненно важную битву! Смех

Смех

А Вы про хлебушек...

С этой точки не смотрели на проблему? Кто лох? Подмигивание

Подмигивание

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

male

миэм

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1355 - 23.04.2010 :: 22:58:31

кекс11 писал(а) 23.04.2010 :: 22:27:29:

анатол писал(а) Сегодня :: 19:39:30:
Вы не поняли. Это я хотел бы узнать, почему потери ПВО Германии записывают союзникам?

Это вообще 5 баллов!

Да ничего. ПВО против нас, конечно, не работала... А мы против неё.

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

кекс11

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2266

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1356 - 23.04.2010 :: 22:59:13

анатол писал(а) 23.04.2010 :: 22:33:58:

Реально на Восточном фронте сил Люфтваффе было больше практически весь период войны.

Таблицы для анализа: т.т.15-18. Подмигивание

Т.е. союзники оказали помощь, конечно. Но в основном, начиная с декабря 1943г.

А анатол таблички-то с цифрами способен проанализировать? Как-то вроде не очень. Союзники оказали помощь, конечно... Абзац! ) Кстати аффтар-патриот вряд ли в курсе, что 2-й Воздушный флот Люфтваффе, воевавший в СССР с 22 июня 1941 года 15 ноября 1941 из под Смоленска был в полном составе переброшен в Италию.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

male

миэм

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1357 - 23.04.2010 :: 23:16:24

кекс11 писал(а) 23.04.2010 :: 22:59:13:

Кстати автор-патриот вряд ли в курсе, что 2-й Воздушный флот Люфтваффе, воевавший в СССР с 22 июня 1941 года 15 ноября 1941 из под Смоленска был в полном составе переброшен в Италию.

И что? Полный состав-это как? Номер флота? А на Западе самолётиков стало больше , чем на востоке?
Можете взять т.15 и плюсуйте к Западному фронту фронт итальянский. Подмигивание

Подмигивание

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8763

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1358 - 23.04.2010 :: 23:18:16

кекс11 писал(а) 23.04.2010 :: 18:54:47:

А оригиналы всех произведений Пушкина имеются? И вообще, всё что написано по истории в энциклопедиях подтверждено оригиналом?

А стихи Пушкина имеют равнозначное политическое значение?
Не пишите чепухи, ладно?
Alba писал(а) 23.04.2010 :: 20:13:39:

Так основные бои шли на востоке. Вы в этом сомневались?Вы углубитесь. Расскажите пожалуйста как и насколько связывали ПВО Германии и Норвегию советские самолёты. Приведите цифры и тогда мы сможем продолжить...

Ну а берлин бомбили в 1941-м, вам это известно. А Тирпиц топили с чьих аэродромов? И там как бы не с советской наводки всё случилось.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

кекс11

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2266

Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1359 - 23.04.2010 :: 23:23:59

анатол писал(а) 23.04.2010 :: 23:16:24:

И что? Полный состав-это как? Номер флота? А на Западе самолётиков стало больше , чем на востоке?
Можете взять т.15 и плюсуйте к Западному фронту фронт итальянский.

То, что вы не в зуб ногой в теме- я давно понял. Италия и Балканы- это и есть т.н. Южный фронт. Полный состав- это значит полный состав: вся техника и персонал.

http://www.ww2.dk/air/hq/lfl2.htm

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 66 67 68 69 70 ... 77

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.