Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 62 63 64 65 66 ... 77
Печать
Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ? (Прочитано 311185 раз)
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1260 - 21.04.2010 :: 18:50:45  
Ярослав Стебко писал(а) 21.04.2010 :: 18:39:43:
а советские ВВС тихо курили в сторонке?


Это вопрос риторический? Нет, не курили. Но больший урон Люфтваффе нанесли союзники, а уж про результаты стратегических бомбардировок и говорить нечего. С декабря 1941 года на восточном фронте немцы ни разу не имели более 50% авиации от имевшейся в наличии.

Ярослав Стебко писал(а) 21.04.2010 :: 18:39:43:
Вот выпустили бы танки, а потом и ПЛ занялись...их никто не стеснял.


Это видимо была шутка. А может вы пообедаете 5 раз подряд, а потом 5 дней не будете обедать?

Цитата:
А с чего? Их тут, вы давеча распедаливали, изничтожить хотели, а они проявляют какую-то стеснительность


А вам их стеснительность заметна не была? Вроде бы и Ленинград не бомбили, и не обстреливали, и вперёд к нему не сильно стремились.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1261 - 21.04.2010 :: 20:13:16  
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 18:50:45:
Но больший урон Люфтваффе нанесли союзники

Чем?
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 18:50:45:
а уж про результаты стратегических бомбардировок и говорить нечего.

Почему? Есть чего, вы про шарикопдшипниковый завод хотите рассказать?
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 18:50:45:
. С декабря 1941 года на восточном фронте немцы ни разу не имели более 50% авиации от имевшейся в наличии.

Какой именно?
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 18:50:45:
Это видимо была шутка. А может вы пообедаете 5 раз подряд, а потом 5 дней не будете обедать?

Ну бушмены могут поесть один раз на три дня, это не не фантастика Смайл
ПЛ - это не самое удачное средство обороны а немцы ими нападали. Так что приоритеты они могли выставить.
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 18:50:45:
А вам их стеснительность заметна не была? Вроде бы и Ленинград не бомбили, и не обстреливали, и вперёд к нему не сильно стремились.

Смайл Пока КаУр не полили своей кровью
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1262 - 21.04.2010 :: 20:17:04  
Ярослав Стебко писал(а) 21.04.2010 :: 18:39:43:
а советские ВВС тихо курили в сторонке?

Господин кекс просто не различает задачи решаемые союзной и нашей авиацией.
Союзная авиация в основном решала стратегические задачи по бомбардировкам городов с мирными жителями.
ВВС РККА решала тактические задачи по поддержке наземных войск и бомбардировке неприятеля в районах близлежащих к линии фронта.
Мало того, господин кекс упускает еще один немаловажный аспект. Нам приходилось в большинстве бомбить свои собственные города, оккупированные неприятелем. Союзникам этого не пришлось делать. И именно это наложио отпечаток на ведение воздушной войны как в ВВС РККА, так и в ВВС союзников. Если наши самолеты старались наносить действительно точечные удары, то союзники не скупясь сыпали бомбы на головы обывателей Дрездена, Кельна, Берлина, Мюнхена и пр. городов.
Так что сравнивать действия авиации союзников с нашей авиацией может только такой "мыслитель", как господин кекс.  Смех
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1263 - 21.04.2010 :: 20:28:11  
Ярослав Стебко писал(а) 21.04.2010 :: 20:13:16:
Чем?


Ярослав Стебко писал(а) 21.04.2010 :: 20:13:16:
Почему?


Ярослав Стебко писал(а) 21.04.2010 :: 20:13:16:
Какой именно?


Вы решили в детскую викторину поиграть? Почитайте специальную литературу. Может узнаете чем, почему и как наносили урон Германии союзники на море и в воздухе.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1264 - 21.04.2010 :: 20:29:59  
Rambo писал(а) 21.04.2010 :: 20:17:04:
Союзная авиация в основном решала стратегические задачи по бомбардировкам городов с мирными жителями.
ВВС РККА решала тактические задачи по поддержке наземных войск и бомбардировке неприятеля в районах близлежащих к линии фронта.


Эту ахинею слышать более невозможно. Вы чашу позора решили испить до самого дна видимо, "знаток" истории.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1265 - 21.04.2010 :: 20:42:04  
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 20:29:59:
Эту ахинею слышать более невозможно.

Так Вы не слушайте. Вы читайте.
Если не можете, то и не читайте... и не пишите... ахинею.  Смех Смех
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1266 - 21.04.2010 :: 20:44:57  
Antistatik писал(а) 21.04.2010 :: 18:01:50:
О ней.

Так вы можете объяснить чем она вас не устраивает?
Antistatik писал(а) 21.04.2010 :: 18:01:50:
Ваши примеры только подтверждают мои слова о том, что во время войны развитие получают только те вооружения, которые необходимы "фронту". Немцы столкнулись с нашими новыми танками и начали адекватно реагировать. Союзникам понадобились стратеги для подрыва промышленного потенциала Германии вот они их и наклепали, которые оказались бы не столь нужны при войне с СССР (они до Урала не долетали, а на штурмовку танковых колонн их не пошлёшь). В который раз повторяю, нельзя проецировать реальное развитие техники за время войны на тот же период мирного времени. Военный бюджет не резиновый, выгоды новой тезники не всегда очевидны и т.п.

Antistatik писал(а) 21.04.2010 :: 18:01:50:
Нет не мелочи, именно после 39го года были предприняты меры по изменению ситуации в армии в правильном направлении.


Типпельскирх о РККА(1941-1943):
Цитата:
Кроме того, русские имели обыкновение упрямо придерживаться однажды поставленной цели ...

Истекший год(43) в равной степени отчетливо показал как возросшую гибкость русского командования в решении оперативных задач, так и по-прежнему значительное тактическое превосходство немецких войск на поле боя. ...
усские наступательные операции проводились по стандартной схеме, то и действия в тактическом масштабе осуществлялись по определенному шаблону...

Если же русские все-таки имели успех, то это означало, что ожесточение, с которым русское командование, не считаясь с потерями в живой силе, продолжало преследовать поставленную цель, придавало им действиям характер боев на истощение...


Маннергейм о РККА(1939-1940)
Цитата:
Начальствующий состав русской армии представляли люди храбрые, обладающие крепкими нервами, их не очень беспокоили потери. Для верхних «этажей» командования были характерны нерасторопность и беспомощность. Это находило отражение в шаблонности и ограниченности оперативного мышления руководства. Командование не поощряло самостоятельное маневрирование войсковых подразделений, оно упрямо, хоть тресни, держалось за первоначальные планы...


А вот, ради интереса отзыв о недостатках авиации:

Цитата:
Оказалось, что новых моделей самолетов не было. Видимо, они существовали лишь как прототипы, а самолеты, выставленные против нас, были старыми и по большей части тех типов, которые Советский Союз поставлял в Испанию, когда там шла гражданская война...
...Повлияло на большие потери и шаблонное, негибкое маневрирование летчиков...

Всё тот же Маннергейм.
А вот и немецкое мнение 2 года спустя:
Цитата:
...Подготовка советских пилотов не отвечала современным требованиям, а оперативные и тактические принципы были устаревшими и неэффективными...
...Другим фактором выступал устарелый парк русских машин, значительно уступавших немецким. Немецкие авиационные командиры были единодушны в своих мнениях...

http://militera.lib.ru/h/schwabedissen/02.html
В общем, неочевидно мне что там за меры были приняты и в каком направлении.
Antistatik писал(а) 21.04.2010 :: 18:01:50:
Ну сколько можно про 39й? Ну какие у СССР 3 союзника? Польша ни под каким соусом не хотела участвовать ни в каких договорённостях с СССР.
АиФ продемонстрируют другой вариант "странной войны" . В военном аспекте вы с упоением посчитали малое количество танковых дивизий у Германии, но забыли что в СССР отсутствует воинская повинность и армия в миллион с хвостиком и СССР уже воюет с Японией.
41й пропустим, как сложилось мы знаем. я только про Урал немного не понял. Промышленность "на Урале" пополнилась в процессе эвакуации, вызванной... ну вы знаете чем.
43й я не знаю что ещё добавить (в военном отношении) к тому что сказал ранее.


Насчёт "Урала",- есть мнение, что в 39-ом даже к эвакуации готовы не были. Инфраструктуры не хватало.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1267 - 21.04.2010 :: 21:22:59  
Rambo писал(а) 21.04.2010 :: 20:42:04:
Так Вы не слушайте. Вы читайте.
Если не можете, то и не читайте... и не пишите... ахинею.Смех Смех

Так приведите количество сбитых самолётов на западном и восточном фронтах и всё будет ясно. Чего ругаться то?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1268 - 21.04.2010 :: 22:03:27  
Antistatik писал(а) 21.04.2010 :: 18:01:50:
Ваши примеры только подтверждают мои слова о том, что во время войны развитие получают только те вооружения, которые необходимы "фронту". Немцы столкнулись с нашими новыми танками и начали адекватно реагировать. Союзникам понадобились стратеги для подрыва промышленного потенциала Германии вот они их и наклепали, которые оказались бы не столь нужны при войне с СССР (они до Урала не долетали, а на штурмовку танковых колонн их не пошлёшь). В который раз повторяю, нельзя проецировать реальное развитие техники за время войны на тот же период мирного времени. Военный бюджет не резиновый, выгоды новой тезники не всегда очевидны и т.п.

Всё так. Я вам указываю, что научно-технический потенциал союзников и Германии превышал советский. И когда вы говорите о том, что случилось бы, вам это стоит брать в учёт. Они бы наизобретали и внедрили явно больше чем СССР.
П.С. А рабочих артиллерийских радаров с помощью которых можно было поразить цель(пусть даже такую как линкор) ни у кого кроме англосаксов не было.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1269 - 21.04.2010 :: 22:08:23  
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 18:50:45:
Ярослав Стебко писал(а) Сегодня :: 17:39:43:
а советские ВВС тихо курили в сторонке?


Это вопрос риторический? Нет, не курили. Но больший урон Люфтваффе нанесли союзники,


Вопрос не риторический. Ответ-подкачал...

http://history-afr.fatal.ru/luftwaffe.shtml

Там внизу таблички, так любимые статистические есть.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1270 - 21.04.2010 :: 22:10:03  
Alba писал(а) 21.04.2010 :: 21:22:59:
Так приведите количество сбитых самолётов на западном и восточном фронтах и всё будет ясно. Чего ругаться то?


Ответ #1269 . И по сноске... Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1271 - 21.04.2010 :: 22:24:00  
Alba писал(а) 21.04.2010 :: 20:44:57:
Типпельскирх о РККА(1941-1943):
Цитата:
Кроме того, русские имели обыкновение упрямо придерживаться однажды поставленной цели ...

Истекший год(43) в равной степени отчетливо показал как возросшую гибкость русского командования в решении оперативных задач, так и по-прежнему значительное тактическое превосходство немецких войск на поле боя. ...
усские наступательные операции проводились по стандартной схеме, то и действия в тактическом масштабе осуществлялись по определенному шаблону...

Если же русские все-таки имели успех, то это означало, что ожесточение, с которым русское командование, не считаясь с потерями в живой силе, продолжало преследовать поставленную цель, придавало им действиям характер боев на истощение...


http://bodtaib.narod.ru/humor/Memoirs.html
Резюме по военным мемуарам Гальдера, Гудериана, Манштейна, Мелентина и Типпельскирха


Забавно, что это битых как авторитет приводят?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1272 - 21.04.2010 :: 23:11:36  
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 20:28:11:
Вы решили в детскую викторину поиграть? Почитайте специальную литературу. Может узнаете чем, почему и как наносили урон Германии союзники на море и в воздухе.

Так бы и сказали, что сказать вам нечего Смайл
Alba писал(а) 21.04.2010 :: 21:22:59:
Так приведите количество сбитых самолётов на западном и восточном фронтах и всё будет ясно. Чего ругаться то?

А усилия только этим определяются?
Из вышеприведённой ссылки:
Германию вынудили капитулировать ее потери в живой силе. Оружия и техники у нее в принципе хватало, даже самых новых и передовых образцов, таких, скажем, как баллистические ракеты, реактивные самолеты, мощные танки и т.д.

Против фашистской Германии с ее сателлитами воевала коалиция союзников: СССР, Англия и США. И с точки зрения нанесения Германии определяющих потерь, посмотрев на таблицы, можно определить, кто же из союзников играл в той войне главную роль.

Потери Военно-морского флота Германии безусловно определены боевыми действиями флотов и авиации Англии и США. И хотя к декабрю 1944 г. Балтийский флот еще не сказал своего окончательного слова и капитан Маринеску еще не утопил всю школу подводного флота Германии и не стал личным врагом фюрера, но отдадим союзникам должное - наверное и в итоге они определили потери немцев на море почти на 95%. Но человеческие потери немцев на море к началу 1945 г. составляют чуть более 2% их общих учтенных потерь.

В воздухе к середине войны Англия и США давили немцев своим численным превосходством, естественно, что главные силы люфтваффе всегда были на защите территории собственно Германии и здесь они несли серьезные потери. Тем не менее, если просуммировать потери живой силы люфтваффе только от боевых действий (первые четыре суммы итоговой колонки), то получим боевые потери - 549393, из которых 218960 - это потери на Восточном фронте, или 39,8% всех боевых потерь ВВС Германии.
Там дальше тоже интересно человек пишет.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1273 - 21.04.2010 :: 23:39:09  
анатол писал(а) 21.04.2010 :: 22:08:23:
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 18:50:45:
Ярослав Стебко писал(а) Сегодня :: 17:39:43:
а советские ВВС тихо курили в сторонке?


Это вопрос риторический? Нет, не курили. Но больший урон Люфтваффе нанесли союзники,


Вопрос не риторический. Ответ-подкачал...

http://history-afr.fatal.ru/luftwaffe.shtml

Там внизу таблички, так любимые статистические есть.



И что же там в табличках? Вы же умеете пользоваться калькулятором? Тогда вперёд!
-------------------------------------------------------

Потери вермахта по фронтам Второй Мировой войны, чел.
(в скобках - в том числе офицеры)

Люфтваффе (ВВС)

Западный фронт и Германия-  132914 (8342)

Запад с момента высадки союзников-  77956 (2639)

На южных фронтах-  119563 (5083)

Это то, что имеет отношение к союзникам.

А это имеет отношение к СССР:

Восточный фронт-  218960 (9386)

Это имеет отношение в большей степени к союзникам, поскольку авиазаводы бомбили они.:

Потери на авиазаводах и в летных школах-  39883 (3787)

Вы когда результаты подсчитаете- скиньте их сюда, пожалуйста. Ок?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1274 - 21.04.2010 :: 23:44:48  
Ярослав Стебко писал(а) 21.04.2010 :: 23:11:36:
Так бы и сказали, что сказать вам нечего


Да я собственно всё сказал ранее, а ссылка (которую я читал давным-давно) это лишь подтверждает: войну на море и в воздухе выиграли союзники. И здесь не обязательно подсчитывать убитых. Выигранная война на море и в воздухе- это и морская блокада Германии, и недополученные ей нефть и материалы, и ленд-лиз, гигантская система ПВО Германии, и отвлечение сил от Восточного фронта и многое другое. Это к вопросу о том, что сражались в одиночку.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1275 - 22.04.2010 :: 00:23:36  
Ну про море вроде как с ваим никто и не спорит, но вот за воздух, такое впечатление, что вы вовсе в рассчёт советские ВВС не принимаете. И не кисло было бы вам к немецким потерям приплюсовать и потери вассалов, ладно?
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 23:44:48:
и недополученные ей нефть

Она в Плоешти кончилась, что ли? Смайл
Или из Португалии совсем-совсем ничего не подвозили? Вы для начала решите а кто кого блокировал? Помните про континентальную блокаду Наполеона? Так у Гитлера возможностей оказалось по более.
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 23:44:48:
гигантская система ПВО Германии

Там в частности были зенитки, которые были прекрасны против ланкастеров, а вот илы бы с трудом ими сбивались.
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 23:44:48:
ленд-лиз

Взятка за самую тяжёлую ношу, это отдельная тема и жалобы Ирвинга я уже приводил, про имущество, которое оставалось даже на складах к приходу следующего каравана.
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 23:44:48:
отвлечение сил от Восточного фронта

Это вы про две дивизии в Африке? Смех Вот там действительно немцы ничего взамен не получали. Ну а нахождение бошовских инвалидов во Франции обеспечивало работу французских заводов. А из Франции Гитлер получил 3 млн авто, сравните это с 400.000 по ленд-лизу. Ну и с паровозами тоже неплохо получилось.
Но дело не в этом, не надо этого выносить, а то я скажу что японцы сковывали, турки сковывали.кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 23:44:48:
Это к вопросу о том, что сражались в одиночку.

А кто с немцами ещё сражался? Разве что сербы.
Ну а инглизы, так они только себя защищали, а не нам помогали, и даже ленд-лих американский спереть хотели, мол Союзу всё равно крышка.
Ну а сомнительном эффекте стратегических бомбардировок по моему давно известно, британцы даже отказались от бомбардировок заводов и стали целенаправлено лупить по городам.
Вот ранее 1943 года, когда по плотинам Рура ударили, что там такого было интересного? Спешу вам также освежить в памяти датировку коренного перелома.
Господство в воздухе было завоёвано в 1944 году, когда уже стало ясно кто в доме хозяин.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1276 - 22.04.2010 :: 00:32:55  
Ярослав Стебко писал(а) 22.04.2010 :: 00:23:36:
Господство в воздухе было завоёвано в 1944 году, когда уже стало ясно кто в доме хозяин.


Табличку 14 изучите внимательно из представленной статьи.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1277 - 22.04.2010 :: 00:52:48  
кекс11 писал(а) 21.04.2010 :: 23:39:09:
И что же там в табличках? Вы же умеете пользоваться калькулятором? Тогда вперёд!


А ещё я умею читать документы. Подмигивание
*В таблице встречаются ошибки при суммировании (Прим. ред.)
И что?

Например, я могу даже и проанализировать тт.15-18.
Например
Западный фронт и Германия-  132914 (8342)+На южных фронтах-  119563 (5083) = 252477(13425)
Восточный фронт-  218960 (9386)
Добавим
непонятные
 "Запад с момента высадки союзников-  77956 (2639)"
Получаем 330433(16064) Запада против 218960 (9386) Востока.

Неплохо, да? С учётом, что Запад на полтора года больше воевал. Подмигивание
Конечно, можно и авиазаводы и лётные школы включить. Но уж тогда в следующих табличках кому будем приписывать потери авиации ПВО? Только Западу?

Добавил.

А если и процент посчитать(с учётом "С декабря 1941 года на восточном фронте немцы ни разу не имели более 50% авиации от имевшейся в наличии.")-"неплохо" союзники нам помогли. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 22.04.2010 :: 01:03:21 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1278 - 22.04.2010 :: 01:06:54  
Ярослав Стебко писал(а) 22.04.2010 :: 00:23:36:
Это вы про две дивизии в Африке? Смех


Вот как мне нравится, когда человек что-то пишет, считая себя самым умным и ещё довольно сыпет смайликами. А ведь можно взять специальную литературу, почитать что где было у немцев и не умничать после этого про 2 дивизии в Африке. Вот если бы вы открыли Мюллера-Гиллебрандта, то узнали бы, что на 01.07.1942 года Германия имела 29 действующих дивизий на Западе, 12 в Норвегии, 5 на Балканах, 3 в Африке и 1 в Дании.

Численность состава действующей армии (без войск СС) на 01.07.1942:

На Востоке (без учёта германских войск в Финляндии)- 2.847.000 чел.

На других ТВД- 971.000 чел.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1279 - 22.04.2010 :: 01:16:19  
анатол писал(а) 22.04.2010 :: 00:52:48:
Неплохо, да? С учётом, что Запад на полтора года больше воевал.


Ничего себе, какое признание! А тут всё больше говорят, что Запад ничего и не делал, кроме как мечтал СССР и Германию столкнуть. И второй фронт их уговаривали открыть. А они видишь, оказалось уж полтора года как воюют, пока Сталин Гитлеру хлебушек шлёт эшелонами.

анатол писал(а) 22.04.2010 :: 00:52:48:
"неплохо" союзники нам помогли


Это типа была ирония?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 62 63 64 65 66 ... 77
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.