Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 55 56 57 58 59 ... 77
Печать
Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ? (Прочитано 311337 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1120 - 16.04.2010 :: 19:34:51
 
Antistatik писал(а) 16.04.2010 :: 17:34:56:
Особенно забавным выглядит соотношение в танках для 3й ТГ и 11-й армии ПрибОВО1 : 10,4. Причём 1, это РККА

На самом деле забавного мало.  Плачущий
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1121 - 16.04.2010 :: 19:41:43
 
Rambo писал(а) 15.04.2010 :: 19:01:43:
Antistatik писал(а) 15.04.2010 :: 15:30:27:
Общее. Немцы РККА всего слегка превосходили, но умудрились быть сильнее в нужных местах. а тут вдвое.

На некоторых участках ГА "Центр" доходило и до семикратного превосходства.

Кто же виноват-то?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1122 - 16.04.2010 :: 19:49:11
 
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2010 :: 19:41:43:
Кто же виноват-то?


Война виновата. Война.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1123 - 16.04.2010 :: 20:15:18
 
Rambo писал(а) 16.04.2010 :: 19:49:11:
Война виновата. Война.

Знач не руководство?
Со своей провальной хозяйской деятельностью.
Со своей некомпетентностью.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1124 - 16.04.2010 :: 20:56:36
 
Todd писал(а) 16.04.2010 :: 20:15:18:
Со своей некомпетентностью.

В чем Вы видите некомпетентность руководства тех лет?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1125 - 16.04.2010 :: 21:01:01
 
Todd писал(а) 16.04.2010 :: 20:15:18:
Rambo писал(а) Сегодня :: 18:49:11:
Война виновата. Война.

Знач не руководство?
Со своей провальной хозяйской деятельностью.
Со своей некомпетентностью.


Да и у немцев руководство виновато, и англичан с французами. Везде оно виновато. Подмигивание
"Со своей некомпетентностью." -Немцы совершенно некомпетентно начали войну на два фронта. Да и провалили гонку вооружений во время войны по сравнению с Россией.
А уж о компетентности руководства англичан и французов в 39-40гг легенды ходят. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1126 - 16.04.2010 :: 22:37:37
 
анатол писал(а) 16.04.2010 :: 21:01:01:
А уж о компетентности руководства англичан и французов в 39-40гг легенды ходят. Подмигивание


Доунт ду ит Дадли... Подмигивание
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1127 - 16.04.2010 :: 22:38:41
 
Todd писал(а) 16.04.2010 :: 20:15:18:
Со своей провальной хозяйской деятельностью.
Со своей некомпетентностью.



Вы о Ющенко?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1128 - 16.04.2010 :: 23:53:33
 
анатол писал(а) 16.04.2010 :: 21:01:01:
Да и у немцев руководство виновато, и англичан с французами. Везде оно виновато.
"Со своей некомпетентностью." -Немцы совершенно некомпетентно начали войну на два фронта. Да и провалили гонку вооружений во время войны по сравнению с Россией.
А уж о компетентности руководства англичан и французов в 39-40гг легенды ходят.

у немцев шансов не было.
У СССР были все ресурсы чтоб предотвратить разгром 41 года.Дилетант писал(а) 16.04.2010 :: 22:38:41:
Вы о Ющенко?

Давай ты будешь за своим болотом смотреть? Подмигивание
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1129 - 16.04.2010 :: 23:56:23
 
кекс11 писал(а) 16.04.2010 :: 02:17:48:
Это у меня конфуз случился???    Я вас попросил доказать свои слова о том, что немцы передали румынам какие-то танки в 1939 году. Вы это сделали? Нет. Так, что разбирайтесь со своими конфузами самостоятельно.

Кекс, вам срочно нужен отдых, давайе вспомним с чего разговор начался, между прочим не с вами, и как вы в него не то чтобы вступили, скорее вляпались. Я понимаю, что врагу не сдаётся наш гордый варяг, но лучше бы вы молчали.
То что вы меня просили, по какому-то конкретному периоду несколько темы не касается, а если вам в университете логику преподавали, то не стоит это так всем демонстрировать.
Вам бы для начала надо было бы разобраться откуда у румын вообще чешские танки Подмигивание
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1130 - 17.04.2010 :: 00:01:14
 
Тодд, а разве Ющенко с компетенцией дружит?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1131 - 17.04.2010 :: 00:34:54
 
Todd писал(а) 16.04.2010 :: 23:53:33:
Давай ты будешь за своим болотом смотреть? Подмигивание


А я чё говорил где- то ,шо наше болото пахнет иначе? Подмигивание
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1132 - 17.04.2010 :: 01:51:15
 
Todd писал(а) 16.04.2010 :: 20:15:18:
Знач не руководство?
Со своей провальной хозяйской деятельностью.
Со своей некомпетентностью.

Хм, вот в ПМВ российская армия каких-то особых феноменальных успехов не добилась, а ведь воевала не один на один.

Rambo писал(а) 16.04.2010 :: 19:34:51:
На самом деле забавного мало.

Это должно быть забавно для любителей посравнивать 3,5 тыс "немецких недотанков" с 25 тыс "советских чудотанков"

Ярослав Стебко писал(а) 16.04.2010 :: 23:56:23:

Вы посмотрели предоставленную обложку?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1133 - 17.04.2010 :: 02:53:01
 
Ярослав Стебко писал(а) 16.04.2010 :: 23:56:23:
Кекс, вам срочно нужен отдых, давайе вспомним с чего разговор начался, между прочим не с вами, и как вы в него не то чтобы вступили, скорее вляпались. Я понимаю, что врагу не сдаётся наш гордый варяг, но лучше бы вы молчали.


То, что вам нечего сказать я уже понял- не нужно повторяться. Я спросил уже раз 5 про то какие танки Германия передала Румынии и в каком количестве, с соответствующими ссылками. Ответа как не было, так и не предвидится похоже...
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1134 - 17.04.2010 :: 04:25:19
 
Antistatik писал(а) 17.04.2010 :: 01:51:15:
Todd писал(а) 16.04.2010 :: 20:15:18:
Знач не руководство?
Со своей провальной хозяйской деятельностью.
Со своей некомпетентностью.

Хм, вот в ПМВ российская армия каких-то особых феноменальных успехов не добилась, а ведь воевала не один на один.



Да, не один на один. Она воевала одновременно с армиями трех крупнейших империй. И одерживала победы на всех фронтах, пока революция не грянула (переворот).
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1135 - 17.04.2010 :: 05:14:00
 
Antistatik писал(а) 16.04.2010 :: 17:26:58:
Вы ж Карелию собрались отдать Так что блокада всё едино бы была. Если хотите написать "финны могли поставлять" сразу пишите откуда они возьмуит продовольствие, им сами не хватало.

Транзита достаточно.
Antistatik писал(а) 16.04.2010 :: 17:26:58:
Вы, видимо, забыли с чего начался разговор.
Вы сказали: "Ну, так надо было заставить её активизироваться до, а не после."

Моя неточность. Есть 2 варианта,  которые у нас смешались в один.
1. Попытаться получить гарантии активизации Франции.
2. Попытаться воспользывать вынужденой активизацией Франции (атака немцев) в своих целях.
Готов рассмотреть любую попытку в этом любом направлении из 2 начиная с июля 1939 года.

По поводу вашего анализа,- мы обсуждали ситуацию выступления СССР на стороне Германии в 39-40ых годах.
На мой взгляд это приводит к поражению Англии и потери ею позиций на Среднем и Ближнем Востоке. По вашему нет?
Мне совершено неочевиден факт, что это поражение займёт так уж много времени. Есть риск начала войны в те же сроки...
2 и 5. Под развитием империй имеется в виду в частности кардинальное изменение экономической ситуации. Если контроль над нефтяными месторождениями переходит  Германии(и Италии), то Япония становится нечувствительной к американскому давлению, а США не станет объявлять войну первыми. Более того, у Германии появляется хороший метод контроля японской политики в нужном ей русле(явно антисоветском...) Ну и наконец, антикоминтерн никто не отменял. Вы же сами говорили об политической изоляции СССР(или не вы?). Так вот тут тот самый случай, по моему.
1. Даже не рассматривая АО немецкого происхождения, СССР уже может оказаться противником США. А США применять эту штуку не стесняются как мы знаем.
3. На мой взгляд СССР отставал от своих потенциальных противников в среднесрочной перспективе в радарах(и всё что связано с связью), ракетах(ФАУ), реактивных самолётах. Именно поэтому мне и непонятно почему вы считаете отсрочку на руку СССР.
4. И кто же этот союзник в вашей модели? Англия отпала (ей всё равно,- оба враги). Или она уже потерпела поражение (и тогда СССР получил кусок её колоний), или ситуация в точности повторяет реально случившуюся и тогда непонятно зачем вообще огород городить...
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1136 - 17.04.2010 :: 14:03:18
 
Alba писал(а) 17.04.2010 :: 05:14:00:
1. Попытаться получить гарантии активизации Франции.

Какими, на Ваш взгляд, могут быть эти гарантии? На ум приходит только одно - отправка в СССР семей политического руководства и армии Франции, в качестве заложников. Хотя и в этом варианте, скорей всего получится, как с той клячей из анекдота, которая "не шмогла".
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1137 - 17.04.2010 :: 14:21:50
 
Потап писал(а) 17.04.2010 :: 14:03:18:
Какими, на Ваш взгляд, могут быть эти гарантии? На ум приходит только одно - отправка в СССР семей политического руководства и армии Франции, в качестве заложников. Хотя и в этом варианте, скорей всего получится, как с той клячей из анекдота, которая "не шмогла".

Например, связать вступление в войну с определёнными действиями Франции (прорыва линии Зигфрида и т.д.).
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1138 - 17.04.2010 :: 15:05:54
 
Alba писал(а) 17.04.2010 :: 14:21:50:
Например, связать вступление в войну с определёнными действиями Франции (прорыва линии Зигфрида и т.д.).

Французы быстрей бы на заложников согласились, будь Сталин дураком предложив им такое. Прорыв линии Зигфрида - несбыточная мечта, а значит война без СССР.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #1139 - 17.04.2010 :: 15:21:54
 
Потап писал(а) 17.04.2010 :: 15:05:54:
Французы быстрей бы на заложников согласились, будь Сталин дураком предложив им такое. Прорыв линии Зигфрида - несбыточная мечта, а значит война без СССР.

Вы просили пример гарантий. Я его привёл. Согласилась бы Франция или нет,- вопрос сложный, но вот СССР в этом направлении не думал насколько мне известно...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 55 56 57 58 59 ... 77
Печать