Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 10
Печать
Лучшие танки послевоенной эпохи (Прочитано 89478 раз)
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #120 - 01.10.2009 :: 22:40:26
 
Gosha06 писал(а) 01.10.2009 :: 20:11:58:
Вы правы, я упустил это из виду. Интересно - можно ли установить системы вроде арены на устаревшие танки?

Должны, а то возможность установки только на Т-80 Барс походже на маразм.

Gosha06 писал(а) 01.10.2009 :: 20:25:51:
Кстати возможно эта цифра завышена - на некоторых англоязычных сайтах я нашел цифры порядка 765-795 мм для М829А3. Вероятно это ближе к истине.

Возле цифры у меня непонятный плюсик, хз что это может означать.

Gosha06 писал(а) 01.10.2009 :: 20:25:51:
Кстати мне вообще не очень понятно, почему например советско-российские урановые снаряды пробивают только 650 мм, а немецкий вольфрамовый ДМ53 из сравнимой по параметрам пушки пробивает 810 мм?

Кто как умеет, так и производит.

Gosha06 писал(а) 01.10.2009 :: 20:25:51:
В итоге получается что нужны гораздо более мощные танковые орудия.

Дык, уже многие настоятельно рекомендуют для нового российского танка 140 мм пушку. В Украине шла разработка танковой 140 мм пушки, уж не вспомню как называется.

Gosha06 писал(а) 01.10.2009 :: 20:29:21:
И вообще были ли танковые сражения Т72 против Т80?

Вряд ли, из-за не распространенности  Т-80.

Gosha06 писал(а) 01.10.2009 :: 20:29:21:
Интересно, приходилось ли БМП сражаться с танками?

Конечно, правда в абсолютном большинстве случаев БМП поражался танком.
Наверх
 
Gosha06
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512
Пол: male
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #121 - 02.10.2009 :: 00:01:17
 
Protector писал(а) 01.10.2009 :: 22:40:26:
Gosha06 писал(а) Сегодня :: 19:25:51:
Кстати мне вообще не очень понятно, почему например советско-российские урановые снаряды пробивают только 650 мм, а немецкий вольфрамовый ДМ53 из сравнимой по параметрам пушки пробивает 810 мм?

Кто как умеет, так и производит.


Я конечно не специалист, но меня это удивляет. Казалось бы такой снаряд - по сути просто металлический цилиндр. Пушки: 125 мм длина 50 калибров и 120 мм длина 55 калибров - на первый взгляд почти одинаковые. Уран лучше вольфрама - если не ошибаюсь, дело не столько в плотности, сколько в поведении острия при огромном давлении в процессе пробивания брони. Разве скорость и масса росийских и немецких снарядов сильно отличаются? Тогда и кинетическая энергия должна быть сравнимой.
Наверх
 
Gosha06
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512
Пол: male
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #122 - 02.10.2009 :: 00:03:45
 
Protector писал(а) 01.10.2009 :: 22:40:26:
Gosha06 писал(а) Сегодня :: 19:25:51:
В итоге получается что нужны гораздо более мощные танковые орудия.

Дык, уже многие настоятельно рекомендуют для нового российского танка 140 мм пушку. В Украине шла разработка танковой 140 мм пушки, уж не вспомню как называется.


По-моему немцы давно планировали переход на 140 мм, но это задержалось в связи с развалом СССР и тп. Вероятно для перспективного российского танка нужен калибр 152 мм.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #123 - 02.10.2009 :: 20:38:22
 
Gosha06 писал(а) 02.10.2009 :: 00:01:17:
Казалось бы такой снаряд - по сути просто металлический цилиндр.

О_О

Gosha06 писал(а) 02.10.2009 :: 00:03:45:
Вероятно для перспективного российского танка нужен калибр 152 мм.

Вспомним Зверобой? Смайл Кстати, такое название танка актуально и сейчас.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #124 - 02.10.2009 :: 22:50:19
 
Gosha06 писал(а) 01.10.2009 :: 20:29:21:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 01.10.2009 :: 15:49:00:
встречал мнение, что многие армянские экипажи из БМП-1 и особенно из БМП-2 наотрез отказывались переместится в трофейные Т-72, аргументируя это высокой, по сравнению с последным, подвижностю своей машины. Они утверждали, что БМП в практическом бое мало отличается по вооружению от танка, зато более подвиженПодмигивание


Интересно, приходилось ли БМП сражаться с танками? И вообще были ли танковые сражения Т72 против Т80?


Вообше, по моим данным, чисто танковых сражении в Арцахской войне практически не было. Причиной тому была и горная местность, и ограниченность этого оружия у сторон и особенно у армян. Танки в основном выступали в качевстве вспамагательных средств, переданные ротам, иногда и баталеонам.

Мне известен такой эпизод танквого боя - в время штурма Шуши армянский Т-72 (командир - Гагик Авшарян) прямо на окраине города, у дороги в Шуши, был подбит прямим попаданием бронебойного снаряда вражеского Т-72, но экипаж выжел. Вот он, герой  Смайл

...

Армянские Т-72 несомненно выступали против вражеских Т-80, но конкертные эпизоды мне не известны. И вообще, армяне стремились большей частю захватить вражеские танки, а не уничтожать их. Против танков использовали РПГ разных мастей, в основном целясь в гусеницы (их легко ремантировать...).

Конкретных примеров БМП-танк опять не вспоминается, но, как уже сказал, БМП ингда ценилась выше??!!
Наверх
« Последняя редакция: 02.10.2009 :: 23:30:02 от Lion - Рыцарь Креста »  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #125 - 02.10.2009 :: 23:21:35
 
Со слов знакомого участвовашгего в арцахской войне очень ценился бмп-2 ему радовались больше чем какой либо другой технике
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #126 - 02.10.2009 :: 23:22:16
 
Кстати, пример самого крупного применения танковоых подразделении с армянской стороны, по моим данным, следуюший:

28-ого октября 1993 года, в время операции освобождения Зангелана и Зангеланского района от азербейджанских сил, танковый баталеон (26 танк) армии Обороны НКР блестяще организованным маршем прорвалaсь к узловой станции Миндживан и после недолгово боя захватилa его. Такое крупное применение танкового подразделения обьясняется тем, что Миндживан находится практически уже на равнине...

http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&q=%D0%97%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5...
Наверх
« Последняя редакция: 02.10.2009 :: 23:28:21 от Lion - Рыцарь Креста »  
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #127 - 25.12.2009 :: 22:38:40
 
самый лучший танк в мире ЛЕОПАРД-2(Германия)

самый быстрый т-90 (Россия)
самый дорогой ХК-62 (Ю.Корея)

п.с:пока что "черный орёл" не исползуется в Росийской армии.я так читал...
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #128 - 25.12.2009 :: 22:43:02
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 02.10.2009 :: 22:50:19:
Gosha06 писал(а) 01.10.2009 :: 20:29:21:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 01.10.2009 :: 15:49:00:
встречал мнение, что многие армянские экипажи из БМП-1 и особенно из БМП-2 наотрез отказывались переместится в трофейные Т-72, аргументируя это высокой, по сравнению с последным, подвижностю своей машины. Они утверждали, что БМП в практическом бое мало отличается по вооружению от танка, зато более подвиженПодмигивание


Интересно, приходилось ли БМП сражаться с танками? И вообще были ли танковые сражения Т72 против Т80?


Вообше, по моим данным, чисто танковых сражении в Арцахской войне практически не было. Причиной тому была и горная местность, и ограниченность этого оружия у сторон и особенно у армян. Танки в основном выступали в качевстве вспамагательных средств, переданные ротам, иногда и баталеонам.

Мне известен такой эпизод танквого боя - в время штурма Шуши армянский Т-72 (командир - Гагик Авшарян) прямо на окраине города, у дороги в Шуши, был подбит прямим попаданием бронебойного снаряда вражеского Т-72, но экипаж выжел. Вот он, герой  Смайл

...

Армянские Т-72 несомненно выступали против вражеских Т-80, но конкертные эпизоды мне не известны. И вообще, армяне стремились большей частю захватить вражеские танки, а не уничтожать их. Против танков использовали РПГ разных мастей, в основном целясь в гусеницы (их легко ремантировать...).

Конкретных примеров БМП-танк опять не вспоминается, но, как уже сказал, БМП ингда ценилась выше??!!


чего ты несёш?
у нас т-80 не был..Даже т-72 очень мало было.А вам Россия до т-90 дарил.
П.С:В современной армии Азербайджана есть танки леопард(германия) и ал-халид(пакистан).Очень скоро совместно с Турцией будем производит танки "Алтай" в конструкции ЛЕОПАРД-2
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #129 - 26.12.2009 :: 12:36:34
 
Цитата:
чего ты несёш?
у нас т-80 не был..Даже т-72 очень мало было.


Факты покупки Т-80 у Украины ширако известны.

Цитата:
А вам Россия до т-90 дарил.


В начале 90-ых Смех Кончено, и это нечего, что тогда даже армия России не имела таких танков. Кстати, может поделитесь фотками армянских Т-90. Хотелось бы увидеть...

Цитата:
П.С:В современной армии Азербайджана есть танки леопард(германия) и ал-халид(пакистан).Очень скоро совместно с Турцией будем производит танки "Алтай" в конструкции ЛЕОПАРД-2


Ой, как страшно стало... Со сжатыми губами
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #130 - 27.12.2009 :: 13:07:15
 
Цитата:
В начале 90-ых  Кончено, и это нечего, что тогда даже армия России не имела таких танков. Кстати, может поделитесь фотками армянских Т-90. Хотелось бы увидеть...


ошибаешся,Украина нам т-80 не дал.
А танки т-90 былы созданы в 1989 году и приняты в оружению в 1992 году.Вам Россия дала множество т-80У и несколько т-90.
А в современной армии Азербайджана нету ни т-80 и не т-90.Зато есть лучшие.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #131 - 27.12.2009 :: 14:11:24
 
Цитата:
ошибаешся,Украина нам т-80 не дал.


Не дала, а... продала, в отрезке 1991-1994 годов.

Т-80У      основной боевой танк      Куплены на Украине 1991-94 гг.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сухопутные_войска_Азербайджана
http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальная_армия_Азербайджана

Может эти 25 восмедесятки с неба свалились???

Цитата:
А танки т-90 былы созданы в 1989 году и приняты в оружению в 1992 году.


Я рад за Вашы познания, но вот как-то слабо верится, что только-только поступившие на вооружении армии РФ в мизерном количестве девеностоками Россия... делилась с Арменией. Кто-то может поверить в это?

Цитата:
Вам Россия дала множество т-80У и несколько т-90.


Эти "монжества", даже если и были, "подарили" нам нашы "храбрые" противники, когда в массовом порядке покидали свои танки. А про Т-90 вообще речи нет - в Арцахской войне оно не учавствовала.

В любом случае, не мешало бы Вам представить доказателства наличии Т-80 и Т-90 в армии РА.

Цитата:
А в современной армии Азербайджана нету ни т-80 и не т-90.Зато есть лучшие.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Сухопутные_войска_Азербайджана
http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальная_армия_Азербайджана
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #132 - 16.02.2010 :: 11:24:57
 
Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 25.12.2009 :: 22:38:40:
самый быстрый т-90 (Россия)

Самый быстрый - Скорпион Смайл

И ребята, кончайте свои закавказские срачи. (Куда смотрят модеры?)
Наверх
 
Hoogin
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 2

ТАУ
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #133 - 17.02.2010 :: 19:29:38
 
Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 25.12.2009 :: 22:38:40:
самый лучший танк в мире ЛЕОПАРД-2(Германия)



А почему Леопард 2 который вроде никогда не принимал участия в боевых действиях стал лучшим танком.
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #134 - 21.02.2010 :: 00:03:06
 
Hoogin писал(а) 17.02.2010 :: 19:29:38:
А почему Леопард 2 который вроде никогда не принимал участия в боевых действиях стал лучшим танком.

  Американцы ему первое место в десятке лучших танков мира определили. Очень довольный
Наверх
 
Грей
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 80
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #135 - 21.02.2010 :: 18:24:31
 
Про "Меркаву" уже писали?
Смайл
Наверх
 

Передовая    ... игра про войну
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #136 - 24.04.2010 :: 23:41:10
 
Донат писал(а) 21.02.2010 :: 00:03:06:
Американцы ему первое место в десятке лучших танков мира определили.

и что?

Грей писал(а) 21.02.2010 :: 18:24:31:
Про "Меркаву" уже писали?

И что Меркава?
Наверх
 
Gosha06
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512
Пол: male
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #137 - 25.04.2010 :: 06:08:52
 
Protector писал(а) 24.04.2010 :: 23:41:10:
Донат писал(а) 21.02.2010 :: 00:03:06:
Американцы ему первое место в десятке лучших танков мира определили.

и что?

Грей писал(а) 21.02.2010 :: 18:24:31:
Про "Меркаву" уже писали?

И что Меркава?


У всех танков есть плюсы и минусы. Интересны ваши мнения по поводу танков основных стран: леопарда, абрамса, меркавы, леклерка, челенджера, Т90. Кроме того недавно сравнивали индийский арджун с Т90 - есть ли какие-нибудь данные?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #138 - 25.04.2010 :: 08:28:40
 
Gosha06 писал(а) 25.04.2010 :: 06:08:52:
леопарда, абрамса, меркавы, леклерка, челенджера

вес больше 60 тонн большой минус

т-90 вес 46 тонн большой плюс
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Лучшие танки послевоенной эпохи
Ответ #139 - 25.04.2010 :: 10:52:31
 
Gosha06 писал(а) 25.04.2010 :: 06:08:52:
Интересны ваши мнения по поводу танков основных стран: леопарда, абрамса, меркавы, леклерка, челенджера, Т90.

Леопард - в боевых условиях не опробован (но вес уже сразу в минус)
Абрамс - котях, извиняюсь за выражение.
Меркава - интересный проект, но подбивается с 50-летних гранатометов.
Леклерк - скорострельность самая-самая (пердовые технологии, французы молодцы). Всё остальное - так се.
Челенджер - в Ираке показал себя лучше Абрамса, особенно в сфере защищенности.
Т-90 - ну... самый легкий ОБТ из выше указанных, низкий силуэт. Добротная машина, но ничего "экстра" больше я там не наблюдаю.

Gosha06 писал(а) 25.04.2010 :: 06:08:52:
Кроме того недавно сравнивали индийский арджун с Т90 - есть ли какие-нибудь данные?

Где сравнивали? Киньте ссылку.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 10
Печать