Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Средневековые наемники (Прочитано 45009 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42936
Матушка Сибирь.
Пол: male
Средневековые наемники
05.09.2009 :: 15:59:16
 
Собственно сабж.
Дискутировать здесь.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Средневековые наемники
Ответ #1 - 05.09.2009 :: 16:45:53
 
Ужас Озадачен
О чем?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42936
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средневековые наемники
Ответ #2 - 05.09.2009 :: 17:35:09
 
Да с Алхаром...
Я пока не знаю о чем)
У нас спор в соседней теме идет- сюда перенес.

А вообще, это моя любимейшая тема.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Alhar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 106
Красноярск
Пол: male

Красноярский ГУ
Re: Средневековые наемники
Ответ #3 - 06.09.2009 :: 08:18:10
 
Собственно сначала об этом:
"Контракт подписанный, кодекс, социальное положение, официальный статус."
Все это позиционируется моим оппонентом как обязательное условие признания воина наемником.
Возьмем к примеру новгородского ротника (дружинника). Прилюдное принесение клятвы(роты) на верность городу (равнозначно подписанию контракта); Кодекс - нормы права, поведения, однозначно были; Социальное положение и официальный статус - воин города, защитник, дружинник и т.д.
Вывод - ОНИ БЫЛИ НАЕМНИКИ.
Дико, правда? Может другие критерии будут более подходящими?
Например ведение боевых или охранных действий только за деньги, и неважно за какую сторону. Кто больше заплатит.
Наверх
 

В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42936
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средневековые наемники
Ответ #4 - 06.09.2009 :: 09:49:24
 
Alhar писал(а) 06.09.2009 :: 08:18:10:
новгородского ротника (дружинника


Принадлежность к ИНОЙ нации и война как основное средство пропитания. Плюсом отдельный социальный статус.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Средневековые наемники
Ответ #5 - 06.09.2009 :: 10:50:29
 
Alhar писал(а) 06.09.2009 :: 08:18:10:
Возьмем к примеру новгородского ротника (дружинника). Прилюдное принесение клятвы(роты) на верность городу (равнозначно подписанию контракта); Кодекс - нормы права, поведения, однозначно были; Социальное положение и официальный статус - воин города, защитник, дружинник и т.д.
Вывод - ОНИ БЫЛИ НАЕМНИКИ.

А если запорожского казака? Чистейшие наёмники, почище новгородских дружинников. Я смотрю у нас (у восточных славян) не только давние традиции професиональной контрактной армии, но и давние традиции наёмничества.
Наверх
 
Alhar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 106
Красноярск
Пол: male

Красноярский ГУ
Re: Средневековые наемники
Ответ #6 - 06.09.2009 :: 17:13:31
 
Zealot писал(а) 06.09.2009 :: 09:49:24:
Принадлежность к ИНОЙ нации и война как основное средство пропитания. Плюсом отдельный социальный статус.

Принадлежность к иной нации... СМЕШНО. Да тогда племен было что гороха на гороховом поле. Как славянских так и иных.
Война не каждый год, а то и десятилетие случалась, что в промежутках наемников не существовало? От голода вымирали?
В дружину принимали иноземцев, слово "варяг" знакомо?
У дружинников всегда отдельный социальный статус!
Неубедительные критерии. Новые в студию!
И кстати, а дружины викингов и новгородских ушкуйников, нанятые купцами для охраны товара это кто? Разве не наемники?
Наверх
 

В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42936
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средневековые наемники
Ответ #7 - 06.09.2009 :: 22:00:10
 
Alhar писал(а) 06.09.2009 :: 17:13:31:
Война не каждый год, а то и десятилетие случалась, что в промежутках наемников не существовало? От голода вымирали?


Порой и вымирали...

Alhar писал(а) 06.09.2009 :: 17:13:31:
У дружинников всегда отдельный социальный статус!


Вау. Какой?
А что - дружинник - наёмник?
Вот это номер!

Alhar писал(а) 06.09.2009 :: 17:13:31:
Неубедительные критерии. Новые в студию!


No comments.

Alhar писал(а) 06.09.2009 :: 17:13:31:
И кстати, а дружины викингов и новгородских ушкуйников, нанятые купцами для охраны товара это кто? Разве не наемники?


Это воины-одиночки, которым денег отвалили.
Если я отвалю бабла дяде Паше из соседней квартиры, чтобы он убил бабу Машу сверху, то он, по вашей логике, наемник?..
Нет, он просто бомж по заказу.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Alhar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 106
Красноярск
Пол: male

Красноярский ГУ
Re: Средневековые наемники
Ответ #8 - 07.09.2009 :: 07:46:52
 
Zealot писал(а) 06.09.2009 :: 22:00:10:
Порой и вымирали...

А при каждой новой войне клонировались.

Zealot писал(а) 06.09.2009 :: 22:00:10:
Вау. Какой?
А что - дружинник - наёмник?
Вот это номер!

Совершенно особый статус - дружинник.
См. пост выше - согласно вашей классификации да.

Zealot писал(а) 06.09.2009 :: 22:00:10:
Это воины-одиночки, которым денег отвалили.
Если я отвалю бабла дяде Паше из соседней квартиры, чтобы он убил бабу Машу сверху, то он, по вашей логике, наемник?..
Нет, он просто бомж по заказу.

Дружина в 500 воинов, на двух десятках ушкуев - это по-вашему одиночка?
Вы представляете себе торговый караван средневековья? Это не одиночный корабль с одним охранником.

И еще по-поводу иноземцев. Генуэзцев даже вы признаете наемниками. Неужели эти отряды не нанимали соплеменники?
Наверх
 

В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42936
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средневековые наемники
Ответ #9 - 07.09.2009 :: 07:52:14
 
Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 07:46:52:
А при каждой новой войне клонировались.


Нет, бабы новых рожали.
А вообще во Франции и Германии в 15 - 16 веках бродячие банды наёмников были сущим стихийным бедствием, с которым регулярная армия не могла справиться.

Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 07:46:52:
Совершенно особый статус - дружинник.


Цитата:
    * в конце IX — середине X веков — войск подвластных князю племён;
    * во второй половине X — в первой половине XI веков — полков «воев», формировавшихся путём нерегулярных наборов на продолжительный срок;
    * с середины XI века — городовых полков, выступавших в поход по решению веча и получавших оружие и коней от князя.


То есть дружинник - воин-одиночка - захотел ушел из дружины, захотел пришел. Каким же боком он профессионал?..
Это просто любитель.

Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 07:46:52:
Дружина в 500 воинов, на двух десятках ушкуев - это по-вашему одиночка?


Да, это объединение воинов-одиночек, набранных князем.

Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 07:46:52:
Генуэзцев даже вы признаете наемниками. Неужели эти отряды не нанимали соплеменники?


Так век какой? Смайл
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42936
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средневековые наемники
Ответ #10 - 07.09.2009 :: 09:53:09
 
Protector писал(а) 06.09.2009 :: 10:50:29:
А если запорожского казака?


Кстати, вот с казаками - как раз очень даже возможно.
Они периодически и в Турцию нанимались.
Протектор, а они нанимались как - целой хоругвью или по отдельности?..
А то я тут не шибко разбираюсь.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Alhar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 106
Красноярск
Пол: male

Красноярский ГУ
Re: Средневековые наемники
Ответ #11 - 07.09.2009 :: 10:00:45
 
Zealot писал(а) 07.09.2009 :: 07:52:14:
Нет, бабы новых рожали.

Кроме этого их еще обучить необходимо!

Zealot писал(а) 07.09.2009 :: 07:52:14:
То есть дружинник - воин-одиночка - захотел ушел из дружины, захотел пришел. Каким же боком он профессионал?..
Это просто любитель.

Викинг-варяг - это что любитель-землепашец?
Дружинник только военной подготовкой занимался, а это означает что он профессионал-воин.

Zealot писал(а) 07.09.2009 :: 07:52:14:
Да, это объединение воинов-одиночек, набранных князем.

Ушкуйники князю не подчинялись. У них были свои воеводы. Степан Ляпа например. И они нанимались охранять караваны, которые тоже не князем составлены.

Zealot писал(а) 07.09.2009 :: 07:52:14:
Так век какой?

14-15

Наверх
 

В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42936
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средневековые наемники
Ответ #12 - 07.09.2009 :: 10:06:52
 
Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 10:00:45:
Кроме этого их еще обучить необходимо!


Еще раз... в высоком средневековье крестьян и горожан никто не обучал. Профессиональной армии НЕ БЫЛО.

Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 10:00:45:
Викинг-варяг - это что любитель-землепашец?


Самый непосредственный.
Викинги отнюдь крестьянским трудом не брезговали.

Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 10:00:45:
Ушкуйники князю не подчинялись. У них были свои воеводы. Степан Ляпа например. И они нанимались охранять караваны, которые тоже не князем составлены.


А кому они подчинялись?..
Дайте ссылок про них почитать.

Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 10:00:45:
14-15


Вот как раз в этих веках и появляются профессиональные наемничьи отряды. Первыми стали кондотьеры.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Средневековые наемники
Ответ #13 - 07.09.2009 :: 10:42:06
 
Zealot писал(а) 07.09.2009 :: 10:06:52:
А кому они подчинялись?..

Вы про Хлынов что-нибудь слышали?

Zealot писал(а) 07.09.2009 :: 09:53:09:
Протектор, а они нанимались как - целой хоругвью или по отдельности?..
А то я тут не шибко разбираюсь.

Они иногда и всей Сечью переходили к ним.
Наверх
 
Alhar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 106
Красноярск
Пол: male

Красноярский ГУ
Re: Средневековые наемники
Ответ #14 - 07.09.2009 :: 11:06:06
 
Zealot писал(а) 07.09.2009 :: 10:06:52:
Еще раз... в высоком средневековье крестьян и горожан никто не обучал. Профессиональной армии НЕ БЫЛО.

Армии может и небыло, а вот профессиональные дружины были всегда. Если они нанимались охранять или воевать они становились наемными дружинами.

Zealot писал(а) 07.09.2009 :: 10:06:52:
Самый непосредственный.
Викинги отнюдь крестьянским трудом не брезговали.

Да вы с ума сошли. Перепутать викингов с бондэрами.
Викинг - дословно " тот кто вертит веслом". Крестьянский труд неприемлем для воина-профессионала. Мышцы развиваются по-иному.
Представьте дружину в 200 пахарей от нечего делать осадивших Нант, Руан, Шербур. Да так что города откупались, предпочитая не связываться.

Zealot писал(а) 07.09.2009 :: 10:06:52:
Вот как раз в этих веках и появляются профессиональные наемничьи отряды. Первыми стали кондотьеры.

Почему вы отказываете другим в праве именоваться наемниками.
Я так понимаю хронисты и ученые ваше мнение не уважают и представьте пользуются паршивцы этим термином и в более ранние времена.
Правда я пока ни в одном словаре не нашел подтверждения вашего определения.
Может подскажете где?

Zealot писал(а) 07.09.2009 :: 10:06:52:
Дайте ссылок про них почитать.

Если в поисковик набить "ушкуйники" то будет вам счастье.
Наверх
 

В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Средневековые наемники
Ответ #15 - 07.09.2009 :: 11:39:58
 
Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 11:06:06:
Zealot писал(а) Сегодня :: 09:06:52:

Самый непосредственный.
Викинги отнюдь крестьянским трудом не брезговали.

Да вы с ума сошли. Перепутать викингов с бондэрами.
Викинг - дословно " тот кто вертит веслом". Крестьянский труд неприемлем для воина-профессионала. Мышцы развиваются по-иному.
Представьте дружину в 200 пахарей от нечего делать осадивших Нант, Руан, Шербур. Да так что города откупались, предпочитая не связываться.


Насчет того, что крестьянский труд неприемлем - достаточно спорное мнение. Любой наемник где-то родился (не в казармах же они почковались) и куда-то вернулся к старости. А где дом, там и хозяйство, а сл-но, работа по хозяйству. Ну а что дети также в наемники по возрасту подаются, так это традиция. И обучение традиционное, семейное.

Да взять тех же римских легионеров, которых сажали на землю после "выхода на пенсию". И российских казаков - служилое племя сидело на земле, а уж оттуда комплектовали отряды. Гришка Мелехов лихо землю пахал.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42936
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средневековые наемники
Ответ #16 - 07.09.2009 :: 12:35:16
 
Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 11:06:06:
а вот профессиональные дружины были всегда


с сотворения мира?..

Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 11:06:06:
Крестьянский труд неприемлем для воина-профессионала


викинги не были профессионалами
как и рыцари

Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 11:06:06:
Представьте дружину в 200 пахарей от нечего делать осадивших Нант, Руан, Шербур.


Римляне осаждали Карфаген еще более мощными силами и при этом возвращались на свои пахоты.

Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 11:06:06:
Почему вы отказываете другим в праве именоваться наемниками.


ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ наёмниками.
Вы читать умеете?..

Alhar писал(а) 07.09.2009 :: 11:06:06:
Если в поисковик набить "ушкуйники" то будет вам счастье.


Хм, но по этому вопросу могут быть разные мнения, я думал, вы мне просто подскажете. Ну ладно, сам посмотрю.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42936
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средневековые наемники
Ответ #17 - 07.09.2009 :: 12:38:29
 
Ф тихом шоке.
Вы это называете наемниками?
Стихийно сформированные отряды?

Цитата:
Из этого списка очевидно, что разбойничьи набеги ушкуйников происходили в подавляющем большинстве случаев по отношению к иноплеменникам, что являлось для тех времён обычным явлением не только в пределах Руси. Нельзя также не признать, что практика ушкуйников по тем временам, и особенно на протяжении периода ига воспринималась[источник не указан 110 дней] как стихийное, не властное (в смысле княжеской власти) проявление сопротивление давлению и управлению Орды. За два десятилетия ушкуйники уничтожили в столкновениях татар больше, чем воины в сражении на Куликовом поле[источник не указан 110 дней]. А некоторые новгородские политики, проводившие линию максимальной независимости Новгорода от чрезмерного влияния как московского княжества, так и сопредельных иноплеменных княжеств (шведы, немцы, …) не рассматривали действия ушкуйников как негативный элемент, но скорее наоборот, в чём-то даже и поддерживали их.

Ушкуйничество встречается и в XV веке, но уже в более слабой форме: централизация и укрепление власти и силы в руках московских князей значительно уменьшила проявления не властной (а более стихийной) силы, которую по сути олицетворяли ушкуйники.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42936
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средневековые наемники
Ответ #18 - 07.09.2009 :: 12:49:38
 
http://www.italyproject.ru/history_condotieri.htm

Почитайте вот здесь, пожалуйста.
Про профессиональные наемничьи отряды.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42936
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средневековые наемники
Ответ #19 - 07.09.2009 :: 13:11:07
 
Цитата:
Наемничество к.XV-XVII вв.- исторически значимое, но малоизученное явление, в определенной степени характеризующее общество этого периода. Период позднего средневековья характеризуется в социально-экономическом плане разложением феодального уклада, а в политическом отношении - становлением абсолютизма. Традиционная военная организация феодально-рыцарское ополчение теряло эффективность. Организовать постоянное войско в условиях неразвитых экономики и государственного аппарата оказалось невозможным.

В XIV в. формируется первый тип наемничества, условно, - "низший". Этому способствовал рост товарно-денежных отношений, являющихся базисом наемничества, постепенно замещавшего слабеющее ополчение. Основной чертой низшего типа было сохранение войском феодально-рыцарской структуры при наличии бессрочного найма. Первым вариантом этого типа наемничества является кондотьерский вариант. Сравнительно небольшие, преимущественно конные отряды, полностью обеспечиваемые кондотьером, нанимались к государствам, нуждавшимся в войсках. Гарантией выполнения обязательств был лишь личный договор с их лидером, который, будучи независимым, нередко преследуя свои политические цели, его нарушал, иногда захватывая государственную власть. Более выгодным для нанимателя вариантом был так называемый капитанский (характерный для Англии и Франции). Военачальник-капитан мог назначаться напрямую королем и находился под некоторым контролем. Но постепенно (во Франции) должности капитанов захватывала знать, отстаивавшая сепаратистские устремления. Такой тип наемничества часто не отвечал интересам централизованного государства. К тому же, революция в военном деле потребовала коренных перемен: прежде всего - повышения роли пехоты, а следовательно - значительного увеличения армии, чего кондотьеры не имели возможности обеспечить.

В этот период появляется новый, "высший" тип наемничества, характеризуемый наличием построенного на новых структурных началах войска при временном найме. Швейцарский, "государственный" вариант находился в тесной связи с Союзом, в то время,как немецкий, "подрядный", опирался на частно-предпринимательскую основу. По этой причине ландскнехты гораздо больше были привязаны к нанимателю, чем швейцарцы,которыми кантоны распоряжались в зависимости от своих интересов. Однако общими чертами обоих вариантов были массовость и большая,нежели раньше, связь с государством.

В немецком наемничестве эта связь выражалась: во-первых, в в финансовой зависимости и полководца, и войска от поступлений из казны; во-вторых, в юридической зависимости от государственной власти. Так на вербовку требовалось разрешение монарха,которому присягали все ландскнехты без исключения, своеобразная военная юстиция также имела государственное происхождение. Но, собираемое лишь на время войны, наемное войско так и не смогло стать полноценным государственным институтом. Этому препятствовала его частно-предпринимательская основа, четко отразившаяся в системе комплектования. Монарх поручал какому-либо военачальнику набрать войско, часто сдавая вербовку в подряд, за счет последнего. Так же строились отношения между полководцем и полковниками, и между полковником и капитанами, непосредственно набиравшими солдат. Таким образом, капитал играл определяющую роль на всех уровнях отношений.

В XVI - XVII вв. альтернативы наемничеству не имелось. Оно же вполне соответствовало основным требованиям, предъявляемым к вооруженным силам: 1) характеру и масштабам войн, значительно выросшим в тот период; 2) интересам абсолютной монархии на этом этапе, ибо зависимые от нее военачальники, обычно способные на свои средства лишь провести вербовку, но не содержать войско постоянно, как правило, не посягали на политическую власть. Этому способствовало и их, часто незнатное или иностранное происхождение, отрыв от беспокойного сообщества имперских чинов. Ландскнехты служили только тому, кто им платил, не имея других требований, кроме своевременной оплаты; 3) наемничество, в отличие от феодального ополчения, полностью обеспечивалось необходимыми кадрами, по преимуществу выбитыми разложением традиционного экономического уклада из привычной среды представителями всех сословий.

Германское наемничество высшего типа просуществовало более 150 лет в силу постоянного спроса на территории страны и за ее пределами и наличия даже избыточного предложения. Кризис, вызванный разложением феодализма, затрудненное развитие капитализма, сопровождавшееся экономическим спадом, начавшимся во второй половине XVI века, порождали множество людей, оказавшихся в обществе "лишними", для которых было только два пути: участие в войне и откровенное нищенство.

Историю развития подрядного наемничества можно условно разделить на три периода: I.Формирование из своеобразной милиционной феодально-рыцарской организации настоящего наемничества (1490-е-1510-е гг.); II "Золотой век" (1510-е-конец XVIв.) - тип функционирует как таковой; III Закат. Попытки преобразований в рамках наемничества, осознание необходимости и появление возможностей для создания регулярной армии в ходе Тридцатилетней войны.

Называть ландскнехтов "деклассированными", как это делает "Немецкая история" (Deutsche Geschichte - В.I.- Berlin.,1974, 477) не совсем корректно. Маргиналы были лишь кадровой базой наемничества, которое представляло собой корпорацию, правда, не характерную для средневековья - периода, когда все общество было строго корпорировано. Можно определить корпорацию наемников как корпорацию нового типа - открытую, не признававшую ни национальной, ни религиозной, ни, отчасти, даже сословной принадлежности своих членов. Многосословность - одна из ее характерных черт. Все ландскнехты имели один статус - статус солдата. Наемники пользовались значительной автономией, имели свою юстицию, иерархию, обычаи и даже фольклoр.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Страниц: 1 2 3 
Печать