Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 
Печать
Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил (Прочитано 72956 раз)
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #200 - 06.09.2009 :: 19:41:27
 
Vosined писал(а) 06.09.2009 :: 18:56:46:
По-моему женщин еще в РККА брали


Брали. Медслужба, связь и т.д. Были и пилоты, например, но в соотношении с мужчинами на этой специальности - очень немного. Женщин - танкистов не знаю совсем, может и были единицы. То же - на флоте.

  А теперь исполнение женщиной установленных природой мужских обязанностей входит в норму. Даже в профессиях, требующих большой физической силы, выносливости и особого (мужского, так сказать) склада характера.

Vosined писал(а) 06.09.2009 :: 18:56:46:
Я вот не вижу ничего в этом плохо.

Вы знаете, я почему-то совсем  не удивился тому, что Вы не видите в этом ничего плохо. А вот я вижу. Например то, что даже в повседневной жизни принадлежность к мужскому полу скоро будет  определяться всего лишь наличием некоего "богатства" между ног и более ничем. 

Замечательно, что Вы не видите ничего противоестественного в том, как, например, экипажи танков, состоящих из красавиц- девушек и женщин (невест,жён, любящих мам), ощерив до ушей рот со смаком давят живую силу противника гусянками. Лепота!
Наверх
« Последняя редакция: 06.09.2009 :: 20:04:19 от Хомяк »  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #201 - 06.09.2009 :: 22:21:43
 
Хомяк писал(а) 06.09.2009 :: 14:39:40:
Тихоокеанский морской инстиут ВМФ набрал девушек на мужские специальности. Сейчас по ТВ показывали. Месяца два назад то же самое рассказывали про какой-то ВУЗ ВВС. Мало стало мужиков в России, как видно. Позорище.

это просто как с другими низкооплачиваемыми отрослями, туда идут женщины)))) тк они могут и на меньшие деньги работать
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #202 - 06.09.2009 :: 22:27:16
 
Хомяк писал(а) 06.09.2009 :: 19:41:27:
особого (мужского, так сказать) склада характера


это какие такие например профессии?

Хомяк писал(а) 06.09.2009 :: 19:41:27:
Вы знаете, я почему-то совсемне удивился тому, что Вы не видите в этом ничего плохо.


Почитайте статьи Конституции РФ о равноправии. В Израиле женщине и в пехоте служат, в Америке частенько водителями тех же Хаммеров.
Хомяк писал(а) 06.09.2009 :: 19:41:27:
Замечательно, что Вы не видите ничего противоестественного в том, как, например, экипажи танков, состоящих из красавиц- девушек и женщин (невест,жён, любящих мам), ощерив до ушей рот со смаком давят живую силу противника гусянками.


В любом случае не кто не может противиться написанному в конституции  Подмигивание Так что пускай служат, если хотят, почему им нельзя, а Вам можно?

Женская эмансипация. Свобда, равенство и братство
Наверх
 

...
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #203 - 06.09.2009 :: 22:49:41
 
Vosined писал(а) 06.09.2009 :: 22:27:16:
Женская эмансипация. Свобда, равенство и братство


Шовинизм форева!
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #204 - 06.09.2009 :: 22:51:43
 
Vosined писал(а) 06.09.2009 :: 22:27:16:
Почитайте статьи Конституции РФ о равноправии. В Израиле женщине и в пехоте служат, в Америке частенько водителями тех же Хаммеров.


В Америке и в Израиле народы могут хоть на головах ходить, мне глубоко посредственно. Меня моя страна заботит.

А насчёт конституционного равноправия - женщина и мужчина не равны по природе, "сделаны" природой для разных функций, несмотря ни на какие конституции.

Vosined писал(а) 06.09.2009 :: 22:27:16:
... почему им нельзя, а Вам можно?


Хотя бы потому что я детей титькой кормить не могу.

Да и речь-то не о том можно женщине служить или нет, а о том что женщине приходиться становиться профессиональным убийцей (каковым и является любой военнослужащий по сути) из-за отсутствия мужчин, "способных защитить своих женщин"(с).
Наверх
 
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #205 - 06.09.2009 :: 23:08:06
 
Хомяк писал(а) 06.09.2009 :: 22:51:43:
приходиться


почему же именно приходиться? с чего Вы взяли? или уже ввели обязательную срочную службу для женщин? где данные? какой процент женщин сейчас реально служит в армии танкистами или снайперами?




кстати что Вы думаете о женской штанге?
Наверх
« Последняя редакция: 06.09.2009 :: 23:15:40 от Vosined »  

...
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #206 - 06.09.2009 :: 23:17:06
 
Vosined писал(а) 06.09.2009 :: 23:08:06:
...с чего Вы взяли?


Взял вот с чего. Причиной организации женских курсов в вышеназванных учебных заведениях названо отсутствие достаточного количества абитуриентов мужского пола, пригодных по физическим и психологическим данным к военной службе. А то, что девушек пока в ВС не много, так лиха беда начало. Чем больше мужчин будут разделять Вашу позицию касательно военной службы в частности и РА вообще, тем больше придётся служить женщинам.
Наверх
 
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #207 - 06.09.2009 :: 23:20:34
 
Vosined писал(а) 06.09.2009 :: 23:08:06:
кстати что Вы думаете о женской штанге?


Я бы высказал своё мнение, если бы хотя бы 30% женщин от общего количества занимались этим спортом Смех. А вообще это - извращение, как и женская борьба (любая), и метание молота и пр.
Наверх
 
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #208 - 06.09.2009 :: 23:26:53
 
Хомяк писал(а) 06.09.2009 :: 23:17:06:
придётся служить женщинам.

И чем это плохо для них?
Хомяк писал(а) 06.09.2009 :: 23:20:34:
Я бы высказал своё мнение, если бы хотя бы 30% женщин от общего количества занимались этим спортом Смех. А вообще это - извращение, как и женская борьба (любая), и метание молота и пр.


Я просто упомянул женскую штангу так как не так давно посмотрел в интернете видос с диаконом Кураевым где он рассказывает о вреде шахмат  Подмигивание http://www.youtube.com/watch?v=ZTQyEh3j7Ps

Так почему же извращество женщинам заниматься тем что они хотят?

И где тогда свобода личности?

Я не говорю что все девушки поголовно должны идти в армию, но если армии они нужны, и они готовы служить, то почему бы нет? Да это может показаться не женственно. Но ведь так или иначе они туда идут сами, их не принуждают!
Наверх
 

...
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #209 - 06.09.2009 :: 23:32:56
 
Vosined писал(а) 06.09.2009 :: 23:26:53:
Но ведь так или иначе они туда идут сами, их не принуждают!


И проститутками становятся тоже вроде бы добровольно...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #210 - 06.09.2009 :: 23:40:20
 
Vosined писал(а) 06.09.2009 :: 23:26:53:
не так давно посмотрел в интернете видос с диаконом Кураевым где он рассказывает о вреде шахма


Одновременно он говорит и это:

http://www.youtube.com/watch?v=Yyv_5D67XT0&feature=related

Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #211 - 06.09.2009 :: 23:40:35
 
Vosined писал(а) 06.09.2009 :: 23:26:53:
Так почему же извращество женщинам заниматься тем что они хотят?


Потому что у женщины в этом мире одна наиглавнейшая и наиважнейшая задача, определённая ей природой - вынашивание, рождение и воспитание потомства. А задача мужчины - обеспечивать женщину и детей всем необходимым и защищать в случае опасности. Можно написать ещё двадцать статей о равноправии в Конституцию, но условности, придуманные человеком не смогут победить глобальные законы природы.

Ну да ладно, видимо дрожь в коленках перед службой в армии может найти ещё тысячу причин, подводящих идейную базу под нецелесообразность службы, а посему поговорим о другом.

В Тюменской области 80% юношей призывного возраста имеют ограничения к службе по состоянию здоровья. Из них 40% - по зрению, 50% - недостаточное физическое развитие (непропорциональный вес, неразвитость мышц и т.д.), 10% - другое.
Кес ке се?
Наверх
 
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #212 - 07.09.2009 :: 00:06:17
 
Zealot писал(а) 06.09.2009 :: 23:40:20:
Одновременно он говорит и это:


Его вообще весело послушать  Очень довольный

Хомяк писал(а) 06.09.2009 :: 23:40:35:
одна наиглавнейшая и наиважнейшая задача, определённая ей природой


Определенная природой и поставленная "умным дяденькой"?  Смех А как же британские ученые говорящие что в каждой 5ой  женщине мужские мозги? Хомяк писал(а) 06.09.2009 :: 23:40:35:
условности, придуманные человеком не смогут победить глобальные законы природы.


Так получается что нет никакой свободы личности? Так? И тщетны все старания?

Просто я не понимаю одного, почему человек не может делать того что хочет, если его желание не запрещено законом?

Хомяк писал(а) 06.09.2009 :: 23:40:35:
подводящих идейную базу под нецелесообразность службы


Я так прямо не говорил о том что служба Отечеству не нужна или России не нужна армия. Только зачем России армия, которая не может ее защитить? Зачем делать тяп-ляп? 
[s]Я только не могу понять сторонников Домостроя


Хомяк писал(а) 06.09.2009 :: 23:40:35:
В Тюменской области 80% юношей призывного возраста имеют ограничения к службе по состоянию здоровья. Из них 40% - по зрению, 50% - недостаточное физическое развитие (непропорциональный вес, неразвитость мышц и т.д.), 10% - другое.
Кес ке се?


Откинем 10%. Получается что 70% молодежи подвержены "компьютерной болезни"? при чем не сколько по своей вине, а сколько по вине родителей, имхо.

и еще тогда вопрос. а какой процент недобра в армию? говорят что кадров не хватает.


Вот кстати такой еще вопрос. Вы говорите что надо идти служить. Ну положим молодой человек пошел и отслужил. Какие в этом плюсы? Что он получил от службы в армии?
И вопрос номер три. Даже если 100% молодых людей реально способных служить в армии отслужат положенный год, смогут ли они в случае третьей мировой защитить свою страну?
Наверх
 

...
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #213 - 07.09.2009 :: 00:39:29
 
Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 00:06:17:
что в каждой 5ойженщине мужские мозги?


Да я как раз не о мозгах, а... Смех

Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 00:06:17:
Только зачем России армия, которая не может ее защитить?


Так и я о том же, только смотрю под другим углом! Вы говорите что выход в контрактной службе.Хорошо. Давайте рассуждать здраво. Допустим, в России полностью контрактная армия в количестве и качестве достаточном для обороны по всей протяжённости границ.Оговорюсь сразу - для обороны от первого удара. Ибо если содержать контрактную армию способную вести длительные боевые действия, то всё мужское население страны как раз и окажется в контрактниках, не говоря уже о расходах.
   Далее, случился конфликт с очень сильным вероятным противником. Часть армии ведёт боевые действия, остальные продолжают нести службу вне зоны боевых действий. Первая часть несёт потери, её потихоньку пополняют из второй, вторую поддерживают призывами контрактников уже отслуживших. Но неизбежно наступает момент, когда контрактники заканчиваются. У вероятного противника - то же самое. Что делает противник? Обьявляет всеобщую мобилизацию. У него граждане более сознательные, в свое время от срочной (в какой бы форме она не была) не косили, от сборов не отмазывались и проитвник получает армию, способную худо-бедно воевать.
Что делаем мы? То же самое. Другого выхода нет. И получаем армию дистрофиков, не имеющих даже приблизительного понятия  о военной технике и т.п.
Реультат - плачевен.

Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 00:06:17:
Ну положим молодой человек пошел и отслужил. Какие в этом плюсы? Что он получил от службы в армии?


Человек приучился обходиться малым в быту. Человек мало-мальски познакомился с техникой, с оружием. Кстати, что бы ни говорили, человек окреп физически.

Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 00:06:17:
Даже если 100% молодых людей реально способных служить в армии отслужат положенный год

Именно поэтому и собираются снова увеличить срок службы.

Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 00:06:17:
Откинем 10%. Получается что 70% молодежи подвержены "компьютерной болезни"? при чем не сколько по своей вине, а сколько по вине родителей, имхо.


Именно так и никак иначе. Следовательно, не во всём армия виновата?

Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 00:06:17:
и еще тогда вопрос. а какой процент недобра в армию? говорят что кадров не хватает.


Общей и точной цифры не знаю. Но не хватает и офицерского и рядового состава значительно, даже по нормам мирного времени. А случись завтра та самая третья мировая? Например, как средство борьбы с кризисом? Ну ладно, сейчас есть ещё я с тросточкой, но в танк залезу, есть EvS, отслуживший срочную ещё в советские времена, и ещё много таких же. А если это случится через 20-30лет? Что будет? А случится обязательно, обратитесь к  истории, как долго удавалось прожить без войн? 
Наверх
« Последняя редакция: 07.09.2009 :: 00:57:27 от Хомяк »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #214 - 07.09.2009 :: 00:58:22
 
Хомяк писал(а) 07.09.2009 :: 00:39:29:
Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 00:06:17:
Ну положим молодой человек пошел и отслужил. Какие в этом плюсы? Что он получил от службы в армии?

Человек приучился обходиться малым в быту. Человек мало-мальски познакомился с техникой, с оружием. Кстати, что бы ни говорили, человек окреп физически.


От себя могу еще добавить, что за всю жизнь не встретил человека, который бы сожалел о том, что пришлось служить. Чего-то армия еще и внутри дает.
Наверх
 
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #215 - 07.09.2009 :: 18:06:51
 
Хомяк писал(а) 07.09.2009 :: 00:39:29:
в количестве и качестве достаточном для обороны по всей протяжённости границ.


Причем набрана она тогда  будет из граждан иностранных государств.
Хомяк писал(а) 07.09.2009 :: 00:39:29:
И получаем армию дистрофиков, не имеющих даже приблизительного понятияо военной технике и т.п.


А так в случае ТМВ мы сразу же получаем армию этих самых дистрофиков. Так что получается лучше. Миллион профессиональных вояк или 5 миллионов срочников, отслуживших несколько лет назад. Кто будет эффективнее?

Хомяк писал(а) 07.09.2009 :: 00:39:29:
Человек мало-мальски познакомился с техникой, с оружием.


С остальным согласен, но вот этот пункт мне не нравиться. Какой техникой сможет научиться управлять срочник?

Даже танк, сейчас компьютерами напичкан...

Хомяк писал(а) 07.09.2009 :: 00:39:29:
Следовательно, не во всём армия виновата?


Я и не говорю что армия виновата во всем. Но вот психологическая ломка. Не каждый сможет научиться малым обходиться в быту.

Хомяк писал(а) 07.09.2009 :: 00:39:29:
Но не хватает и офицерского и рядового состава значительно, даже по нормам мирного времени.


Хех. Вот это самое мне противное, что офицеров, профессиональных вояк не хватает.

EvS писал(а) 07.09.2009 :: 00:58:22:
От себя могу еще добавить, что за всю жизнь не встретил человека, который бы сожалел о том, что пришлось служить.


Смысла нет сожалеть о былом.

Я вот встречал людей, среди тех кто отслужил 2-3 года назад не только тех кому в армии не понравилось, но и даже тех кто в армии разочаровался.
Наверх
 

...
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #216 - 07.09.2009 :: 18:37:11
 
Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 18:06:51:
Миллион профессиональных вояк или 5 миллионов срочников, отслуживших несколько лет назад. Кто будет эффективнее?


5 миллионов срочников.

Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 18:06:51:
А так в случае ТМВ мы сразу же получаем армию этих самых дистрофиков


Поправлю - подготовленных дистрофиков. А подготовленные дистрофики уже не совсем дистрофики. Смех

Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 18:06:51:
Причем набрана она тогдабудет из граждан иностранных государств.


С какого перепугу?

Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 18:06:51:
Но вот психологическая ломка. Не каждый сможет научиться малым обходиться в быту.

 
  Подавляющее большинство сможет. Не смогут единицы. В недалёком прошлом так и было. Ну а если сегодня большинство молодых людей не сможет - значит паршивые ныне молодые люди, и армия к их паршивости никакого отношения не имеет. Они по умолчанию такими были.

Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 18:06:51:
Какой техникой сможет научиться управлять срочник?


  Любой. Даже на самой сложной технике есть боевые посты, позволяющие использовать рядовой и сержантский состав.
Наверх
« Последняя редакция: 07.09.2009 :: 18:53:28 от Хомяк »  
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #217 - 07.09.2009 :: 18:51:23
 
Хомяк писал(а) 07.09.2009 :: 18:37:11:
5 миллионов срочников.


Ну  или дело решиться одним атомным ударом.

Хомяк писал(а) 07.09.2009 :: 18:37:11:
одготовленных дистрофиков


и много они навоюют?

Хомяк писал(а) 07.09.2009 :: 18:37:11:
С какого перепугу?


Посмотрите на демографическую статистику России.  Печаль

Хомяк писал(а) 07.09.2009 :: 18:37:11:
Не смогут единицы.


Какой процент? Один-два человека на отделение?
Наверх
 

...
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #218 - 07.09.2009 :: 19:01:11
 
Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 18:51:23:
Один-два человека на отделение?


Один -два на пару - тройку тысяч призывников.

Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 18:51:23:
Посмотрите на демографическую статистику России.


  Мы же про армию говорим? Выше было утверждение, что в армию приходят призывники здоровые и бодрые, а уходят из армии кривые и горбатые моральные уроды. Поэтому срочную службу надо отменить и набрать контрактников. Или имелись ввиду иностранные наёмники? Так тогда лучше спровоцировать войну, сдаться сразу противнику, вот и будет в России армия, состоящая из иностранных граждан.
Наверх
 
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #219 - 07.09.2009 :: 19:02:13
 
Vosined писал(а) 07.09.2009 :: 18:51:23:
и много они навоюют?


Навоюют достаточно, можете не сомневаться.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 
Печать