Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или... (Прочитано 10652 раз)
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
28.08.2009 :: 17:39:49
 
Ушёл из жизни С.В.Михалков.
http://lib.rus.ec/a/8220/
Лично я, как и мой старший брат, вырос на стихах Михалкова.
Потом на тех же книжках росли мои дети.
Кстати, моя мама первой познакомила меня с произведениями Михалкова.
А две недели назад у меня родилась внучка, и я подумываю, что стихи Михалкова будут одними из первых, которые мы ей прочитаем.

Получается, что С.В.Михалков - поэт сразу четырёх поколений. Вот уж точно - символ эпохи!
А для Вас?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12745
Пол: male
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #1 - 28.08.2009 :: 23:21:13
 
Не знаю.
Мне единственное, что вспоминается из детства, так это "Дядя Степа".
Все остальное его творчество как-то мимо меня прошло.
Наверх
 
Дилетант
++
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18536
СПб
Пол: male
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #2 - 28.08.2009 :: 23:34:36
 
Печально,что у такого замечательного литератора выросли такие дети.
Может времени не хватало на воспитание?

Земля пухом, "отцу" дяди Стёпы и других замечательных стихов,басен,сценариев и повестей.

P.S.Гимн для меня никогда не ассоциировался с именем  С.М. Михалкова.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #3 - 29.08.2009 :: 03:05:22
 
Дилетант писал(а) 28.08.2009 :: 23:34:36:
Печально,что у такого замечательного литератора выросли такие дети.
Может времени не хватало на воспитание?

А что не так с детьми?
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #4 - 29.08.2009 :: 10:42:10
 
Мне вспоминается, что раньше в кинотеатрах перед показом фильма был киножурнал. Так вот, все радовались, если показывали свежий выпуск журнала "Фитиль" - это было намного приятнее, чем "Новости дня".

Кстати, я ещё раз прочитал биографию С.В.Михалкова и вдруг обратил внимание, что он всю свою жизнь был "при власти", но никогда не был частью власти, хотя такая возможность у него, несомненно, была. Достойно уважения...

Опять же, все помнят дядю Стёпу, но вряд ли кто-то сможет вспомнить нечто, похожее на стихи о советском паспорте или "Партия - наш рулевой". Единственное сочинение такого рода - гимн Советского Союза.

Выходит, что Михалков довольно объективно отражал жизнь вокруг себя, без налёта "партийности".
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42808
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #5 - 29.08.2009 :: 10:53:32
 
DC писал(а) 29.08.2009 :: 10:42:10:
стихи о советском паспорте


М, я не думаю, что это были фальшивые стихи...
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #6 - 30.08.2009 :: 02:07:35
 
И отличные тексты гимнов.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 1268
Град Ковров
Пол: male
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #7 - 05.09.2009 :: 14:03:38
 
Советские гимны были прекрасные.
А российский - фуфло.

Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
твоё достоянье на все времена!
так вроде...

Можно переставить слова священная, любимая, могучая и великая и ровным счётом ничего не изменится. Смех
С советским гимном такой номер не пройдёт!
Наверх
 
Айфра
Модератор
*****
Вне Форума



Сообщений: 320
Пол: female

СПбГУ
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #8 - 05.09.2009 :: 17:06:29
 
ИМХО, чтобы написать хороший гимн, как и любое художественное произведение, нужно быть искренним - писать что чувствуешь. Без этого и получается набор штампов.
Наверх
 
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #9 - 06.09.2009 :: 20:40:28
 
Любой гимн есть набор штампов.

С советским гимном точно так же (как и в любых стихах) "пройдет" перестановка слов:
"... Да здравствует созданный волей народов
    могучий, единый Советский Союз!"
Это вообще не показатель качества стихов, поскольку там слова рифмуются, а стало быть - могут быть переставлены.

Пушкин всеми признан как великий поэт, тем не менее, "перестановкам" его строки подвергаются легко:
"Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как чистой гений красоты."

Все тексты Михалкова, и старые, и новые - примерно одинакового качества, то есть, они адекватны довольно примитивной задаче гимна. Должно быть "возвышенно и ладно".

Каким-то сложным текстовым конструкциям в гимнах не место, и с эстетической точки зрения, любой гимн всегда "туповат" и изобилует лобовой конкретикой.
Но это - специфика жанра.

Основное же - а именно, хихиканье над бесконечными переделками текста - вообще неуместно.
Ни один прежний вариант просто так оставить было нельзя - смешно. А играть гимн без текста - тем более.
Равно как и оставаться с заунывной глинковской композицией вместо нормального гимна. Кстати, к ней вообще никто не осилил никакого текста.

Качество гимна - категория не оценочная, а сравнительная.
Музыкально наш гимн - вне конкуренции, разве что Марсельеза где-то рядом.
Михалковские же тексты к этой музыке - как родные.
Что еще нужно - непонятно.

Катарсису жаждем, каждое утро - от прослушивания?
Нереально, надоест любой гимн. А уж написать текст про Россию, да так чтобы "пёрло" как с героина, да еще и вечно - ну, нерешаемая задача.

Это решается поднятием уровня жизни, а не текстами гимнов.
Наверх
« Последняя редакция: 06.09.2009 :: 21:09:56 от Vladi_T »  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #10 - 08.09.2009 :: 21:22:12
 
На столе у С.В. Михалкова стояло фото: он в обнимку с Хрущёвым.
В тот день, когда Хрущёва сняли, Никита услышал об этом и примчался домой.
-Отец, отец, у меня для тебя такая новость!
Посмотрел на письменный стол и ахнул. На столе была новая фотография: Михалков в обнимку с Брежневым.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5143
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #11 - 08.09.2009 :: 21:29:35
 
Это такая байка?
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 1268
Град Ковров
Пол: male
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #12 - 08.09.2009 :: 22:47:21
 
Vladi_T писал(а) 06.09.2009 :: 20:40:28:
С советским гимном точно так же (как и в любых стихах) "пройдет" перестановка слов:
"... Да здравствует созданный волей народов
могучий, единый Советский Союз!"

Ну 2 слова это ещё терпимо. Но ни четыре же в одном куплете!

Vladi_T писал(а) 06.09.2009 :: 20:40:28:
Пушкин всеми признан как великий поэт, тем не менее, "перестановкам" его строки подвергаются легко:
"Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как чистой гений красоты."


Вариант Пушкину неадекватен.
Адекватен скорее вот этому:

"Жил на свете добрый слон.
У него был телеПОН,
Ходит слоник топ-топ-топ,
Звонит в слоновый телеНОП."

Vladi_T писал(а) 06.09.2009 :: 20:40:28:
Основное же - а именно, хихиканье над бесконечными переделками текста - вообще неуместно.

Не надо давать повод для хихиканей. В таком серьёзном деле.
Нечего было гнать коней. Тщатильней к этому вопросу надо было подойти.

Vladi_T писал(а) 06.09.2009 :: 20:40:28:
Равно как и оставаться с заунывной глинковской композицией вместо нормального гимна.

Как ни странно к этой композиции подошли более тщатильней. И не приняли ни один из предлагаемых вариантов.
Кстати, и не все заунывные варианты были тогда. Один из композиторов утверждал, что большинство вариантов глинковского гимна напоминали русские народные частушки.


Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #13 - 08.09.2009 :: 23:16:21
 
Наверно мало кто знает ,что  Сергей  Михалков ещё  и  автор сценария одного из лучших комедий всех времён и народов   фильма   ""Три плюс два"".
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/46792/
http://www.youtube.com/watch?v=9lyNJcEtHqE
Наверх
« Последняя редакция: 08.09.2009 :: 23:21:24 от Стрелец »  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #14 - 09.09.2009 :: 08:33:00
 
Цитата:
Наверно мало кто знает ,что  Сергей  Михалков ещё  и  автор сценария одного из лучших комедий всех времён и народов   фильма   ""Три плюс два"".

Никто не говорит, что Михалков бездарен. Но данный сценарий как раз весьма примитивен.
Цитата:
Это такая байка?
Никита растрепал.
Наверх
 
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #15 - 09.09.2009 :: 12:22:25
 
Конечно же, на символ эпохи Михалков не тянет, да и претендовал никогда.
Он являлся писателем, можно сказать - знаменитым писателем. Его продукты - хороши.
Являлся ли он лучшим детским писателем - не знаю, это вопрос вкуса.
Но то что он являлся нормальным детским писателем - бесспорно.
В сложных перипетиях эпохи вел себя достойно, в каких-то из ряда вон выходящих аморальных акциях - не замечен.

Поведение его - довольно скромное, если сравнить с коллегами.

Проблема в том, что сколь-нибудь значимая фигура у нас всегда подвергается не подробному (как в иных странах) - а скорее, "краевому" обсуждению.

Чем более знаменит человек, тем более русские склонны оценивать его либо как "святого", либо как "мерзавца".

И Михалков - редкий случай, когда крайне затруднительно рассматривать его именно так, в краевых оценках.
Именно это бесит многих и заставляет снова и снова обращаться к его личности в натужных поисках каких-то черно-белых оттенков.

А мастерство его жизни - в том, что он не дал ровно никаких поводов для этого.

Михалков - отличный прецедент для отказа от набившей оскомину тезы, что-де "поэт в России-больше, чем поэт".

Наши люди уже с грехом пополам согласны, что тракторист никак не больше тракториста, а инженер - не больше инженера. И даже милиционер не больше милиционера, хотя он и гаишник.

Но писателей - никак не хотят отдавать.

И поэт - по-прежнему должен быть больше поэта, хоть ты тресни. И преступления его должным быть громадны, и деяния - необычайны.

От чего это?
Оттого что русские - народ с поврежденным менталитетом. А главное повреждение - в несостоявшемся единении мозга россиянина с реальностью мира.

Мир воспринимается русскими намного лучшим, чем он того заслуживает.
Реальность же постоянно вводит их в ступор, а вот для вывода оттуда - у нас сделаны "поэты, которые намного больше поэтов".

Михалков - один из немногих, кто всю свою жизнь сопротивлялся увеличению своего размера до неестественной величины. Причем, в любую сторону.

Теперь он умер, и ничто не мешает этому славному деянию.

Михалков в России ОБЯЗАН быть больше Михалкова, хоть ты тресни. Ибо - поэт.

А поскольку население нынче сильно недовольно снабжением - то и увеличение Михалкова пойдет несомненно, для начала по пути увеличения его "преступлений" или "невежества".

Нам же не указано, в какую сторону надо увеличивать поэта, чтобы он был "больше, чем поэт"?

Нет, направление "увеличения" предусмотрительно дано нам на откуп, это - одна из немногих традиционно русских забав населения.

Ну, и мы уж постараемся, порадеем...
Наверх
« Последняя редакция: 09.09.2009 :: 15:07:57 от Vladi_T »  
Антон Клесс
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2382
Россия
Пол: male
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #16 - 09.09.2009 :: 12:46:08
 
@
Vladi_T, браво!
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #17 - 09.09.2009 :: 14:25:18
 
Лёва писал(а) 09.09.2009 :: 08:33:00:
Но данный сценарий как раз весьма примитивен.


Сюжет  фильма   простенький ,как и должно быть у лёгкой комедии .
Сам  же фильм безусловно  гениальный     со своими  диалогами  , крылатыми   фразами   и  тоньким  юмором  .
Советую пересмотреть . Подмигивание

http://www.youtube.com/watch?v=kMqs_Uwz8Jo
http://www.youtube.com/watch?v=TVLUgPV89T0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pCqz8qjDq4A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_BMhdptcFPU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rw4lgo1h6wE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WZssZMj9m50&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Hvax4rjR3Ew&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PA8DNWJ9e6w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fOcCHl4fZv4&feature=related
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 1268
Град Ковров
Пол: male
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #18 - 10.09.2009 :: 01:14:01
 
Антон Клесс писал(а) 09.09.2009 :: 12:46:08:
@Vladi_T, браво!

А чего браво то?

@
Vladi_T
Сказал бы просто, что Михалков был скромным человеком.
А хорошего поэта в России (думаю и в других странах) нельзя сравнивать с хорошим трактористом. Ибо хорошего поэта знает большинство граждан страны, а хорошего тракториста - ....
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Сергей Владимирович Михалков - символ эпохи или...
Ответ #19 - 10.09.2009 :: 06:51:43
 
Михалков был хитрее того же Шолохова. Шолохов высказывался, скажем, в адрес Синявского и Даниэля - и подставился.
Михалков же ходил за Хрущёвым как тень, нашёптывал на ушко - и был в тени.
О его жадности ходят легенды. К любой эпохе приспосабливался прекрасно.
Цитата:
Сам  же фильм безусловно  гениальный     со своими  диалогами  , крылатыми   фразами   и  тоньким  юмором  .

Можно пару крылатых фраз?
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать