Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 8
Печать
Выдающиеся завоеватели и причины их успехов (Прочитано 53213 раз)
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #20 - 22.08.2009 :: 16:53:58
 
Сам Чингизхан переправился через Сырдарью, скорым маршем прошел пустыню Кызылкум и в феврале 1220 г. неожиданно обрушился на Бухару. Город сдался после четырехдневной осады и был разрушен до основания. После этого монголы подступили к Самарканду, гарнизон которого насчитывал 110 тыс. воинов. Большую их часть Чингизхану удалось выманить из города ложным отступлением, заманить в засаду, окружить и уничтожить. Обескровленный таким образом Самарканд сдался (17 марта 1220 г.) и был подвергнут безжалостному разгрому. Большая часть его жителей была перебита или угнана в плен. Оставленный своими владыками Гургандж тем не менее упорно защищался более семи месяцев. В конце концов он был взят штурмом и разрушен до основания. Большая часть его жителей погибла. По словам Джувейни, бывшая столица огромной империи "превратилась в местопребывание шакалов, убежище сов и воронов" В течение лета и осени 1221 г. монголы захватили Балх, Термез, Андхуд, Мерв, Нишапур, Тус, Герат и другие города и крепости Хорасана. Все население этих крупнейших городов мусульманского Востока было вырезано или продано в рабство. Очевидец крушения державы хорезмшахов историк ан-Насави писал: "Люди стали свидетелями таких бедствий, о которых не было слышно в минувшие века, во времена исчезнувших государств… Кровопролития, грабежи и разрушения были таковы, что селения были покинуты, а земледельцы уходили голые. Было извлечено открытое и закрытое, выжато явное и спрятанное, и стало так, что не было слышно ни блеяния, ни рева: лишь кричали совы и отдавалось эхо".

А это говарит уже наш историк, Киракос Гандзакеци –

Внезапно [на город] напали татарские войска... Когда жители увидели, что город захвачен врагом, заперлись каждый в своем доме и подожгли свои жилища вместе с собой, чтобы только не попасть в руки врага; другие сожгли все, что можно было сжечь, оставшись сами [в живых]. При виде этого враги еще более разъярились, пустили в ход мечи и всех предали мечу: и мужчин, и женщин, и детей. И никто из них не спасся… И можно было видеть, как меч беспощадный рубит мужчин и женщин, юношей и детей, стариков и старух, епископов и иереев, дьяконов и причетников. Грудных младенцев, разбитых о камни, и прекрасных девушек, оскверненных и плененных. Ужасен был внешний вид их (татар), и безжалостны они по нраву своему: ни слезы матерей не вызывали жалости, ни седины нисколько не трогали их сердец — они с ликованием шли на убийство, как на свадьбу иди пиршество. Страна вся была полна трупами умерших, и не было людей, чтоб похоронить их. И войска устремились на Шамхор, захватили его и вырезали всех мечом. Затем они вошли в Ани, захватили все имущество и добро, разграбили все церкви, разорили и разрушили весь город, попрали и осквернили славное великолепие его. И нужно было видеть душераздирающее зрелище: разрубленные на части родители вместе с чадами своими, сваленные друг на друга в кучу, подобно камням; множество, [убитых] священников, иноков и церковнослужителей, старцев и детей, младенцев, юношей и девушек. Жители Карса, видя, что сделали татары с населением Ани, поторопились и спешно вынесли ключи городские навстречу им, надеясь, что те пощадят их. А [татары], воспламененные грабежом я не боясь никого, сделали с ними то же, что и с [жителями] Ани: разграбили имущество их и добро, истребили население и разорили город, обезобразили прекрасный вид его и угнали в плен жителей. И, оставив лишь несколько человек из черни, ушли прочь;

Надеюсь согласитесь, что даже в Седневековье мало кто дошел до уровня монгол (наверно только тюркуты и огузы) по жестокости, а уж владыкам оседлих государств - совсем далеко до монгол
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #21 - 22.08.2009 :: 16:56:35
 
Dark_Ambient писал(а) 22.08.2009 :: 16:49:31:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 22.08.2009 :: 16:37:29:
Знаете, есть некий средний уровень убийств на войне, который, если сохранялся, все было в норме

какой средний уровень? вы о чем? глупости все это  Смайл
Чингисхан щадил союзников и не щадил врагов
тангуты перед самым походом на Хорезм предали Чингисхана и этим жестоко поплатились
если бы Чингисхан пощадил их, проявил доброту и гуманность, его сочли бы бесхребетным собственные генералы
мораль средневекового правителя - враги должны быть уничтожены
да и давняя поговорка вспоминается - если правитель проявлял доброту и гуманность - значит его правление не удалось


То есть Вы оправдываете деяние Чингиз-хана в общем и монгол в частности и ставете знак равенства между момгольской владыкой и скажем Фридрихом Барбаросса? Чтож, имеете право на свое мнение  Смайл

Пожелаем всего-то, что не моих, не Вашых близких не было в тех городах, которые захватили монголы...
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #22 - 22.08.2009 :: 17:01:04
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 22.08.2009 :: 16:56:35:
То есть Вы оправдываете деяние Чингиз-хана в общем и монгол в частности и ставете знак равенства между момгольской владыкой и скажем Фридрихом Барбаросса?

"проклинать" и "оправдывать" - это идеологические понятия, к исторической науке они отношения не имеют, здесь имеет место ситуация создания уникальной империи, одним из негативных последствий которой было крушение нескольких государств, и это - историческая закономерность, когда сильный побеждает слабого, в данном случае сильнее оказались монголы
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #23 - 22.08.2009 :: 17:06:03
 
ИМХО ставить знаки и проводить  параллели не одно и тоже.

Нравы (мораль)имеют свойство со временем меняться.

Когда то право первой брачной ночи было морально,ныне выигрывают процессы о сексуальных домогательствах ,обвиняя в пристальном рассматривании открытых коленок.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #24 - 22.08.2009 :: 17:13:12
 
История арийских народов регион на протяжении тысячелетий развивалась согласно естественным законам человеческого бытия. Нации созидали, воевали (когда успешно, а когда не очень), возделывали землю, творили. Словом, все «как у других». Территория их государств в разные периоды истории то расширялась, то сужалась, менялись внешние государственные и внутренние «административные» границы.

Понятие «этнические чистки», пусть и в другом стилистическом «оформлении», арийскким народам было чуждо и непонятно. Ни армяне не применяли подобных методов расового и национального неприятия, ни соседи по отношению к армянам. Неизбежные в истории войны носили экономический и территориальный характер, от которых население напрямую не страдало. Военные успехи или неудачи государства не отражались на быте крестьянина или ремесленника, который лишь «менял хозяина» и платил дань другому. В остальном его жизнь продолжала течь в привычной колее.

Благородное и уважительное отношение к противнику органично привело к тому, что в Армении и прилегающих странах крестьяне и ремесленники были освобождены от воинской повинности.

Симптоматично, что в регионе было много крепостей, и войны, практически без исключений, велись вокруг них и за обладание ими. Тот, кто владел крепостью, тот являлся хозяином прилегающих деревень и земли. Пашни и виноградники, возделанные участки земли являлись табуированными для ведения военных действий. Словом, это были «благородные» войны, никоим образом не затрагивающие население и практически не отражавшиеся на его жизни.

Подобное положение дел продолжалось до тех пор, пока в регион не хлынули орды кочевников из далеких прибайкальских степей. Безусловно, и армяне, и соседние с нами народы не понаслышке знали о кочевниках, их нравах и обычаях. И воспринимали их в качестве общего врага, время от времени совершающего набеги на деревни оседлых народов. Сегодня это может показаться невероятным, но даже в годы армяно-персидских войн объединенные отряды персов и армян защищали границы Иранского и Армянского нагорий от общего врага (нам есть чему поучиться у наших предков). Этим отрядам не было дела до «внутренних» войн, их задача состояла в обороне региона. То есть, войны между коренными насельниками региона являлись внутренними неурядицами, а туранские (затем и перекочевавшие из Турана в Поволжье и Причерноморье) кочевые племена рассматривались в качестве подлинных врагов.

Собственно говоря, они и были врагами. Не знающими жалости и сострадания, грабящими и уничтожающими беззащитные деревни. Представители иной цивилизации, с иными ценностями, иным мировоззрением. В экономическом плане набеги кочевников приносили оседлому населению неисчислимые, сравнимые со стихийными, бедствия. Но к этому прибавлялись и многочисленные человеческие жертвы, что превращало каждый набег в настоящую трагедию. Крепости, даже самые неприступные, для кочевников ничего не значили, они просто их обходили. Кочевники приходили грабить и убивать, но никак не воевать. Это давно поняли китайцы, построившую оборонительную стену по всему периметру «соседства» с кочевыми тюркским племенами.

Особенно тяжелая ситуация сложилась после перекочевывания в регион различных тюркско-момгольских племен. Нет, это были не первые кочевники, проникнувшие на территорию Армянского нагорья. Были и массагеты, и киммерийцы, и саки, и скифы... Армения к тому времени успела пережить и господство кочевых арабов... Однако между ними и турко-монголами была большая разница: скифов и прочих Армения интересовала в качестве объекта для грабежа. По сути, это были обычные набеги, растянутые во времени. Потери – людские и хозяйственные – от этих набегов были тяжелыми, но всегда восполнимыми. Что же касается многовекового присутствия в Армении арабов, то это были преимущественно вооруженные отряды, которым удалось захватить страну. Да, арабы грабили население Армении, обложили страну тяжелыми налогами, проводили массовые казни (чего стоит сожжение армянских нахараров вместе с их семьями в Нахиджеване и Храме в самом начале VIII века?!), но практически не трогали мирное население. Жители Армении нужны были арабским наместникам в качестве производителя дани.

Иное дело тюрко-монглы. Эти племена перебрались в Армению в поисках новых территорий для обитания. Ученые историки, этнографы, политологи до сих пор спорят о причинах перекочевки тюрок на территорию Малой Азии и Армянского нагорья. Нас, однако, интересуют не причины, а сам факт переселения тюрок в наш регион. Как, впрочем, и феномен сравнительно скорого покорения обширных густонаселенных территорий.

Наивно было бы считать, что армяне или персы являлись плохими воинами. По крайней мере, в мужестве и умении владеть оружием они не уступали никому из известных им народов. Проблема, на мой взгляд, крылась в другом: в разном способе (и понимании) ведения боевых действий. Как уже говорилось, в армянской армии, как и в армиях соседей, служили выходцы из дворянских родов, в то время, как у кочевников воинами считались все: от мужчин, до женщин и детей. И если армяне воспринимали в качестве врагов лишь вооруженных мужчин пришельцев, то тюрки наоборот, считали врагами всех жителей Армении. И поступали с ними соответственно своему пониманию воинской доблести, согласно которой любое убийство, независимо от пола и возраста жертвы, является подвигом.

Сегодня об этом мало говорится и еще меньше пишется, но на начальном этапе переселения кочевых племен в наш регион они всячески избегали военных сражений. Тюрки предпочитали набеги и полное уничтожение мирных деревень, что наводило ужас на беззащитное население. Выражение «беззащитное» в данном случае не является аллегорией, так как веками жившие в безопасности крестьяне и в самом деле не были приучены воевать. Уничтожение деревень сказывалось как на снабжении армии, так и на моральном духе всего населения. Продолжая избегать открытых столкновений с армянскими вооруженными отрядами, далеко обходя защищенные крепости, кочевники продолжали методично уничтожать население Армении.

Дальше, однако, началось и вовсе непонятное для армян. Прибывшие неведомо из каких далей кочевники принялись методично разрушать развитую ирригационную систему Армении и региона. При этом они продолжали уничтожать население физически. Мыслящие «по-старому» армяне были в абсолютном недоумении: зачем убивать людей и разрушать ирригацию? С кого и откуда намерены захватчики взимать дань?

А кочевники поначалу в дани не нуждались. Как не нуждались в неизвестном для себя хлебе и других благах земледельческой цивилизации. Они адаптировали Армению и регион к своему быту, превращали ее в огромное бесконечное пастбище, единственное истинное богатство в понимании кочевника. Культивированная земля непригодна для пастбища, следовательно, - считал тюрок, - возделывание земли наносит вред его быту. Овца обеспечивала все бытовые неприхотливые потребности кочевника: от питания – молоко, сыр, масло, мясо – до одежды. К большему он не привык, иное ему не было нужно. Отсюда и та неслыханная жестокость, с которой он уничтожал людей, разрушал, жег и грабил деревни.

Это было столкновение цивилизаций. Столкновение, в которой армяне, да и все коренные народы региона, потерпели жесточайшее поражение. Поражение, обусловленное неумением (или нежеланием) приспособиться к новой форме противостояния. На свою беду, или к счастью, но армяне так и не смогли перенять у врага его же формы войны. Они не научились резать детей, убивать беспомощных старцев или слабых женщин. Единственным способом обороны был признан уход в труднодоступные регионы страны. Отметим, что этот способ спасения использовали не только армяне: например, в Кавказской Албании (левобережная от Куры территория Азербайджанской республики) местные албанские племена также искали спасения в горах или непригодных для кочевничества болотах. Так, населенные реликтами этнических албанцев деревни Крыз, Будух, Хиналуг являются самыми высокогорными на всем Кавказе, а талыши лишь в советские годы начали осушать болота, в которых они когда-то нашли спасение от кочевников.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #25 - 22.08.2009 :: 17:33:27
 
Dark_Ambient писал(а) 22.08.2009 :: 17:01:04:
одним из негативных последствий которой было крушение нескольких государств,


Не факт.
Что негативных.
Когда змея съедает выводок птенцов - это не негатив - это жизнь.

Тоже самое с монголами.
Сильные оставались, слабые погибали.
Естественный ход истории.
И не устраивали монголы целенаправленных этнинических чисток - это изобретение современности.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #26 - 22.08.2009 :: 17:46:09
 
Zealot писал(а) 22.08.2009 :: 17:33:27:
И не устраивали монголы целенаправленных этнинических чисток - это изобретение современности.

Смайл солидарен, выводы о жестокости кочевников навеяны нам современными стереотипами цивилизации
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #27 - 22.08.2009 :: 17:52:29
 
Варвары, грабившие Рим по своей жестокости вряд ли чем-то особо перещеголяли монгол.
Как и римляне сокрушившие Карфаген.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #28 - 22.08.2009 :: 18:09:15
 
Не согласен  Смайл

В первых - жестокость монгол просто неповтарима,
В вторых - они отбросили цивилизацию Евразии на многие столетии назад...
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #29 - 22.08.2009 :: 18:15:33
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 22.08.2009 :: 18:09:15:
В первых - жестокость монгол просто неповтарима,

в чем именно неповторима?

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 22.08.2009 :: 18:09:15:
В вторых - они отбросили цивилизацию Евразии на многие столетии назад...

а Евразия этого не заметила  Смайл
видимо усиление торговых связей в Поволжье и Северном Причерноморье, расширение рамок Ойкумены и культурный обмен между Востоком и Западом тоже относятся к негативным последствиям
Подмигивание или вы хотели сказать, что монголы именно Армению отбросили назад? ну тогда может быть
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #30 - 22.08.2009 :: 18:19:28
 
Dark_Ambient писал(а) 22.08.2009 :: 18:15:33:
в чем именно неповторима?

Потому что в некоторых регионах руси население востановилось к 17 веку тока, а некоторые путешественники писали что черепа у дорог лежат это по прошествии 4 лет)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #31 - 22.08.2009 :: 18:25:38
 
Todd писал(а) 22.08.2009 :: 18:19:28:
Потому что в некоторых регионах руси население востановилось к 17 веку тока,

а действительно ли данный факт вызван исключительно монгольским нашествием, особенно есть учесть, что монголы не ставили перед собой задачу ни тотального уничтожения русских, ни полного завоевания Руси

Смайл насчет черепов - это конечно бесспорно, но какое другое нашествие отличалось гуманностью?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #32 - 22.08.2009 :: 18:28:30
 
Dark_Ambient писал(а) 22.08.2009 :: 18:25:38:
а действительно ли данный факт вызван исключительно монгольским нашествием, особенно есть учесть, что монголы не ставили перед собой задачу ни тотального уничтожения русских, ни полного завоевания Руси

насчет черепов - это конечно бесспорно, но какое другое нашествие отличалось гуманностью?

то есть вы отрицаете что это нашествие было самым кровавым для руси?
Да они не ставили перед собой задач завоевания или уничтожения коренного населения, но вырезав стока народу монголы получили слабого и безропотного соседа. Который платил дань и не приносил проблем.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #33 - 22.08.2009 :: 18:35:19
 
Todd писал(а) 22.08.2009 :: 18:28:30:
то есть вы отрицаете что это нашествие было самым кровавым для руси?

Смайл ВОВ кровавее
от междоусобиц и русско-половецких войн погибло не меньше, просто нашествие было одномоментным, и потери, естественно были немалые
но при этом у меня нет желания обвинять во всех грехах Руси монголов, собственно, кто был сильнее, тот и победил
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #34 - 22.08.2009 :: 18:42:59
 
Dark_Ambient писал(а) 22.08.2009 :: 18:35:19:
ВОВ кровавее
от междоусобиц и русско-половецких войн погибло не меньше, просто нашествие было одномоментным, и потери, естественно были немалые
но при этом у меня нет желания обвинять во всех грехах Руси монголов, собственно, кто был сильнее, тот и победил

ну я никого не обвиняю
С вов сравнивать не коректно. Маштабы не те.
половецкие войны были в очень длинный период! Тоже не очень так и сравнишь
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #35 - 22.08.2009 :: 18:46:31
 
Todd писал(а) 22.08.2009 :: 18:42:59:
С вов сравнивать не коректно. Маштабы не те.

Подмигивание ну Чингисхана же с Гитлером сравнили, хотя сравнение, естественно, некорректно
ну а вопрос о последствиях нашествия действительно очень сложен и я полагаю, что он уже неоднократно обсуждался на форуме, так что его лучше оставить, и вернуться все-таки в рамки поставленного вопроса
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #36 - 22.08.2009 :: 18:52:56
 
Dark_Ambient писал(а) 22.08.2009 :: 18:46:31:
ну Чингисхана же с Гитлером сравнили, хотя сравнение, естественно, некорректно
ну а вопрос о последствиях нашествия действительно очень сложен и я полагаю, что он уже неоднократно обсуждался на форуме, так что его лучше оставить, и вернуться все-таки в рамки поставленного вопроса

ну конечно, чингисхан и гитлер преследовали разные цели.
А почему все в рамках темы. Это и была причина успеха чингисхана, нет человека нет проблемы)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #37 - 22.08.2009 :: 19:04:08
 
Todd писал(а) 22.08.2009 :: 18:52:56:
Это и была причина успеха чингисхана, нет человека нет проблемы)))

ну причина успеха Чингисхана и его генералов мне всегда виделась в другом, а именно: в недооценке его талантов противниками и в умении находить новых союзников: в Китае он воспользовался недовольством простого народа чжурчжэнями, в Хорезме на его сторону перешли некоторые влиятельные сановники
Подмигивание и все это благодаря, относительной гуманности Чингисхана, который установил мудрый принцип: города, которые сдаются, не разграбляются и не всем сохраняется жизнь, и принцип этот сохранялся долгое время
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #38 - 22.08.2009 :: 19:09:26
 
Dark_Ambient писал(а) 22.08.2009 :: 19:04:08:
ну причина успеха Чингисхана и его генералов мне всегда виделась в другом, а именно: в недооценке его талантов противниками и в умении находить новых союзников: в Китае он воспользовался недовольством простого народа чжурчжэнями, в Хорезме на его сторону перешли некоторые влиятельные сановники

это да. Но вы учтите еще хорошую дисцеплину в его армии и совершенное оружие и доспех. Монголы были падки на военные новинки и всячиски способствовали их развитию. Dark_Ambient писал(а) 22.08.2009 :: 19:04:08:
и все это благодаря, относительной гуманности Чингисхана, который установил мудрый принцип: города, которые сдаются, не разграбляются и не всем сохраняется жизнь, и принцип этот сохранялся долгое время

а ссылочка имеется на сие утверждение?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Выдающиеся завоеватели и причины их успехов
Ответ #39 - 22.08.2009 :: 19:14:43
 
Todd писал(а) 22.08.2009 :: 19:09:26:
Но вы учтите еще хорошую дисцеплину в его армии и совершенное оружие и доспех. Монголы были падки на военные новинки и всячиски способствовали их развитию

на то они и выдающиеся завоеватели Смайл

Todd писал(а) 22.08.2009 :: 19:09:26:
а ссылочка имеется на сие утверждение?

ну в общем-то это общеизвестный факт: о нем упоминают и "Сокровенное Сказание" и Рашид-ад-Дин и ан-Насави и др.
вот, к сожалению, точную ссылку пока не приведу  Смущённый
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 8
Печать