Лева посмотрите в словаре значение слова рейд. Может вы его просто не знаете и наш спор не о чем.  За все время войны не одну немецкую танковую операцию нельзя было назвать рейдом.

Gosha06 писал(а) 18.09.2009 :: 18:53:44:


Для современных ПТ-средств наклонность брони уже не имеет того значения,что в эпоху бронебойных снарядов с тупыми наконечниками,хотя и оставляет кое какой шанс выжить от попадания подкалиберного.Основной защитой теперешних танков является композитная броня с динамической или активной защитой.А применение  Кошкиным наклонной,дифференцированной брони на тридцатьчетверке было в ту пору поистинне революционным событием в танкостроении.

Донат писал(а) 18.09.2009 :: 19:49:13:


В принципе Вы правы, но все таки наклонность не потеряла актуальности до сих пор. Динамическая защита направлена главным образом против зарядов кумулятивного типа (ПТУРов, РПГ и тп). А против подкалиберного кинетического снаряда наклонность думаю все таки весьма полезна. Кстати мне кажется немцы опять таки не сразу оценили полезность наклона: у ранних моделей леопарда 2 башня практически не имела наклона (тогда боялись в первую очередь кумулятивных, а не кинетических снарядов), а потом форму башни изменили и сделали "клиновидной" (когда подкалиберные снаряды опять стали воспринимать как более опасные).

Потап писал(а) 18.09.2009 :: 20:13:55:

  Версия не больше...
   Потап писал(а) 18.09.2009 :: 20:13:55:

   Настолько талантливый,что сумел убедить руководство РККА и лично т.Сталина о бесперспективности к-г машин и принять в серию им спроектированный танк А-32(Т-34),как основной в БТВ.
Потап писал(а) 18.09.2009 :: 20:13:55:

   Пожелания АБТУ воплощались в  к-г танке А-20,в разработке которого также активно участвовал Кошкин.

Т-34 обр. 1941 г. vs PzIII
http://eugend.livejournal.com/83405.html
http://eugend.livejournal.com/83616.html

ну и еще немножко циферок чуть в сторону от темы, но все же по теме

http://eugend.livejournal.com/85153.html

Чего вы спорите? Отличным танком был Тигр. И как танком прорыва, и как средством борьбы с танками противника. Даже наши ИСы до него не дотягивали: скорострельность (раздельное заряжание), оптика. В компоновке, маневренности, запасе хода превосходили, но пушка Тигра эти преимущества съедала. Правда, немцы изо всех сил избегали столкновений Тигров с ИСами, но это потому, что наши танки были лучше по одному параметру, который многие умники просто не учитывают.
    Понимаете, меня не оставляет чувство, что руководители вермахта вместе с их конструкторами оружия были просто грамотными в техническом плане дебилами. Насколько же тупыми нужно было быть, что бы запустить в серию невероятно сложные в технологическом отношении машины, чтобы потом начать стреляться и пить крысиный яд, под дулами танков чуть хуже по характеристикам, но пригодных для более массового производства. И это превосходство (в технологичности производства) наших танков подавляющее.
     Эти гансы , как, мне интересно, представляли себе танковую войну: один на один Тигр с Т-34 на полигоне? Я  никак не могу понять путь, по которому шла их арийская техническая мысль.
    Единственное, что можно ещё понять: к Курской битве путем невероятных усилий накопить побольше замечательных Тигров и Пантер, под Курском сломать сопротивление русских, уничтожить их основные силы и дальше - мама не горюй. Но это же авантюра! Да и вся война - авантюра гансов!
    Вот я и думаю, что Тигр был изначально спроектирован как танк авантюры, одноразового применения для одной решающей битвы. И вскоре кончился, как танк, потому что задачи прорыва ему уже почти не ставились, не решал вермахт таких задач. И остался замечательный танк, пригодный только для штучного производства невероятно дорогой, малочисленной, но хотя и очень хорошей, противотанковой пушкой на самоходном бронированом шасси.

shtik писал(а) 29.09.2009 :: 04:30:42:

   Поддерживаю.Наци создали превосходнейшую машину.Уже с 2000 м мог вести охоту за нашей тридцатьчетверкой.Хорошо,что немцам не по силам их было поболее наклепать перед Курской битвой.А после оснащенияего дальномером и приборами ночного видения,так и по ночам не давал покоя нашим танкистам.Мне повезло на Кубинке воочию полюбоваться на этого красавца-МОЩЬ !

Донат писал(а) 09.10.2009 :: 15:49:12:

Хороший танк, но все таки это штучный товар. Если были в Кубинке, то могли полюбоваться и на "Маус".

Protector писал(а) 09.10.2009 :: 19:48:38:

1355 штук с 42-го по 45-й это разве не штучный?

Донат писал(а) 09.10.2009 :: 15:49:12:


И так до Берлина Тигр не давал покоя Т-34 кам  .
Лучше бы дело делал, а не покоем занимался.
Лучше бы немцы сделали танк, которы мог ДВИГАТСЯ, а не развалиываться по дороги к месату бою.

Лучший танк тот который надеждный.
2-3 года назад в Венгрии начались беспорядки. Молодеж с американскими знаменами вышла на улицу и начала громить магазины и машины. Где то нашли старый русский танк Т 34. То ли с памятника сняли то ли с музея вытащили. Несколько десятилетий такнк стоял на пьедестале как памятник под снегом, солнцем и дождем. Налили горючее и поставили акумулятор. Танк завелся сразу без проблем и вышел на улицах венгерской столице.

Тигр везли на 2 железодорожных вагона ( из за дурных размеров на 1 вагон не умещался ) и старались подвозить прямо к полю боя. Знали, что через пару сотен метров чудо танк немецкорй инженерной мысли развалится и хотели что бы хоть чуть чуть повоевал.
Т 34 - кам просто нечзачем было заниматься этими инвалидами - Тиграми. Обходили груду железа и шли своей дороги к Берлину.