Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 
Печать
Геноцид армян (Прочитано 90963 раз)
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Геноцид армян
Ответ #140 - 17.03.2010 :: 23:38:53
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 17.03.2010 :: 23:32:00:
Давайте раасмотрим деяние турок, предков Вашего народа -

...

...

...

...


я же сказал,я не поддерживаю тех не винных людей которые были убиты..Но
1)Не так уж много как вы утверждаете 1.5 миллион или же 3 миллион а 300 тыс.
2)Это не спланированный акт.Народ сам сопротивлялся террористам и в результате чего погибли не мало не винных.Но это не геноцид.Таких фотографий у меня полно и гораздо больше агрессии,не мало бывало тогда когда армяне исползовали нашых видеопленков и фотографий против нас.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #141 - 17.03.2010 :: 23:50:46
 
...

...

...

...


Оффф, больше не хочу - устал о грустном. Когда смотрю на эти фотки, кажется начинаю сходить сума - как же те, которых бог вроде бы создал по своему образу и подобию, могли совершить такое...

Стыдно, стыдно что и эти двуногие могут быть причислены к... людям Печаль Плачущий Плачущий
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #142 - 17.03.2010 :: 23:59:53
 
Цитата:
я же сказал,я не поддерживаю тех не винных людей которые были убиты..Но


Спасибо хоть за это...

Цитата:
1)Не так уж много как вы утверждаете 1.5 миллион или же 3 миллион а 300 тыс.


Вы думаете это имеет значение? Если Вы сегодня будете спокойно спать, пусть будет 300.000. Просто факты не говорят об этом и 1.500.000 - это минимално число, притом жертв только 1915-а. А ведь ок. 300.000 погибло в 1893-1896-ом, 30.000 в 1909-ом в Киликии, примерно пол милиона же в отрезке 1916-1923. И это не считая еще насилственно омусулманеных, о беженцах...

Цитата:
2)Это не спланированный акт.


Увы - факты говорят о другом. Талеат, Энвер, Джемал и пр. нелюди просто спланировали и, под щумок ПМВ, "избавили" турецкое государство от того, что будет мешать ее далнейшому существованию. Все эти телеграммы, все эти башибозуки, жандармы, весь этот ад переселения невозможно проделать без предварителной одготовки...

Цитата:
Народ сам сопротивлялся террористам и в результате чего погибли не мало не винных.Но это не геноцид.Таких фотографий у меня полно и гораздо больше агрессии,не мало бывало тогда когда армяне исползовали нашых видеопленков и фотографий против нас.


Турецкая ложь, которая даже коментариев не стоит. Верите в это - верт, аллах Вас рассудит... "слуга Али"... Нерешительный
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Геноцид армян
Ответ #143 - 18.03.2010 :: 00:04:10
 
Стрелец писал(а) 17.03.2010 :: 17:22:13:
Если арбитраж Вильсона должен был по процедуре только после ратификации, то почему оно было принято до.
Ведь если обьявленная решение третьеской судьи не понравиться какой то стороне ,он сможет от него отказаться не ратифицировав,что сделает опять таки понятие арбитража бессмысленным.
Арбитражноерешение Вильсонабыло вынесено 22 ноября 1920г


Если бы все в этом мире делалось строго по закону как бы мы жили замечательно?
Помимо законов есть еще и политика. При достижении своих политических целей штаты вообще мало обращают внимание на соблюдение международных законов.
"Разделяй и властвуй" - принцип применяемый постоянно.
Вспомните, что в это время шла  Армяно-турецкая война.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #144 - 18.03.2010 :: 00:04:47
 
Кстати, В своих мемуарах (опубликованы в 1946 году) Талаат признавал факт насильственной депортации и уничтожения армян, но мотивировал это исключительно защитой «национальных интересов» турок и стремлением помешать «созданию Армянского государства в приграничных с Россией вилайетах»...
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #145 - 18.03.2010 :: 00:08:03
 
КРАН писал(а) 18.03.2010 :: 00:04:10:
Стрелец писал(а) 17.03.2010 :: 17:22:13:
Если арбитраж Вильсона должен был по процедуре только после ратификации, то почему оно было принято до.
Ведь если обьявленная решение третьеской судьи не понравиться какой то стороне ,он сможет от него отказаться не ратифицировав,что сделает опять таки понятие арбитража бессмысленным.
Арбитражноерешение Вильсонабыло вынесено 22 ноября 1920г


Если бы все в этом мире делалось строго по закону как бы мы жили замечательно?
Помимо законов есть еще и политика. При достижении своих политических целей штаты вообще мало обращают внимание на соблюдение международных законов.
"Разделяй и властвуй" - принцип применяемый постоянно.
Вспомните, что в это время шла  Армяно-турецкая война.


Прекрасно сказано. Вы юрист, я тоже и мы наверно лучше других знаем цену прававых нормов, особенно международно-прававых. Право без силы - 0. Так-что пока нашы земли под властю турок, не одно "право" не вернет их нам. Будем надеятся, что когда-то "сила и право" соеденятся в одном лице и мы... вернемся на свои исторические земли...
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #146 - 18.03.2010 :: 00:37:38
 
Цитата:
во-первых я сам сказал-поскольку ознакомлен фотографиями Ходжалы среди них таких нет и кроме того хотел от вас ссылку а вы не дали
а во-вторых-я уже наверху доказал что это лож.В Азербайджанских сайтах таких ложных фотографий нету см.на верху


Да ну? Как же у Вас все просто - наверно Агитация на сайтах Pravda.ru, Internethaber.com, www.psakd.org, Bakililar.Az, Vesti.az, khojaly.org.az... тоже дел рук армянский??

http://xocali.net/RU/h2.html
http://xocali.net/RU/h3.html
http://xocali.net/RU/h4.html

Вы хотя бы пройдитесь по сайту, потом уж... говорите что не попало.

Цитата:
Вот,опят-сначала научитесь по английски а потом поспорьте со мной там написано  Turkish cannons caputured by the Armenians in april 1915 -пушки захваченные армянами-а эти армяне не партизаны-а шайка бандитов-а тех пушек армяне не захватили им дали русские.В любом случае снимка не фальшивая-они армяне...


А ведь на верху кто-то сказал, то мы имеем дело с партизанами. И вдруг они стали бандитами. И кто-то опять утверждал, что у этих партизан были пушки, а теперь вияснилось, что пушки - военный трофей. И еще, кто-то упорно не видит пленных османских аскеров у пущок...

Цитата:
Так вот почему по имени армян в Кавказе так много пословиц-например:Когда кто то боится крови говорят-армянин увидел крови,или же армянин боится зайца


Так вот почему про турок так много пословиц в том же Кавказе: "Дружи с турком, но, как с собакой, не выпускай палку из руки", или, когда встречается что-то опусташенное, разрущенное, говорится: "Видимо тут прошли турки", или, когда кого-то убивают с особой жестокостью: "Убийца действовал как турок"... могу еще вспомнить про Вашых кровавых предков.

Цитата:
У всех армян странный характер-когда они в трудном положении или же проигрывают всегда показывают себя как победителями.


Зрители уже рассудили, кто из нас прав-победитель, а кто неправ-аутсайдер. И, кстати, у турок странная манера - могут прикинутся другом, даже сесть за один стол с гостем, но вот одна свинская привичка у них есть - всадить нож в спину тому, кому минутой назад признавались в вечной дружбе. Именно это свинская привичка и создало туркам дурную репутацию на Кавказе...
Наверх
« Последняя редакция: 18.03.2010 :: 00:48:40 от Lion - Рыцарь Креста »  
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Геноцид армян
Ответ #147 - 18.03.2010 :: 21:02:44
 
Цитата:

http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm28.htm
сайт не открывается но там не было такой фотографии
Цитата:


http://www.bbctabriz.blogfa.com/
поишши,где этот рисунок???

Цитата:


Во первых этот рисунок не такой,я сам с своими глазами видел этого рисунка с оригинала,Бородатая мужчина держал на руке ребенка который вытаскивали от беременной женщины  так что это оригинал..
Цитата:


А это не наш сайт,кроме того там этого снимка нету

Цитата:


это тоже не наш сайт и скелеты там не касаются Ходжалы,они жертвы Геноцида мусульман в 1905-1918 годах.Так что мы не отвечаем за рисунок поставленных в форумах и тд.

Цитата:


Цитата:
Скальпированный труп на поверку оказался делом рук самих азербайджанцев.
Смех Смех Смех

Однако по поводу происшедших событий Саркисян высказался честнее и более жестко:

"Но я думаю, что главный вопрос был совсем в другом. До Ходжалы азербайджанцы думали, что с нами можно шутки шутить, они думали, что армяне не способны поднять руку на гражданское население. Мы сумели сломать этот [стереотип]. Вот что произошло. И надо еще принимать во внимание, что среди тех мальчиков были люди, бежавшие из Баку и Сумгаита".

Вот это твой президент признает все это..А как ты можешь после этого отрицать что все это сделали мы???
Поэтому мой друг этот сайт само собой является фальшивый-как все утверждение армян

Цитата:
А ведь на верху кто-то сказал, то мы имеем дело с партизанами. И вдруг они стали бандитами. И кто-то опять утверждал, что у этих партизан были пушки, а теперь вияснилось, что пушки - военный трофей. И еще, кто-то упорно не видит пленных османских аскеров у пущок...


Хорошо,пуст будет не партизанами а бандитами и мятежниками,интересно а где там ты видишь турецких пленных??Даже если это так это значит что армянские мятежники взяли их в плен как это было в Карабахе в 1991 году взяли армяне 40 русских солдат в плен.

Цитата:
Так вот почему про турок так много пословиц в том же Кавказе: "Дружи с турком, но, как с собакой, не выпускай палку из руки", или, когда встречается что-то опусташенное, разрущенное, говорится: "Видимо тут прошли турки", или, когда кого-то убивают с особой жестокостью: "Убийца действовал как турок"... могу еще вспомнить про Вашых кровавых предков.


это только у армян а другие кавказцы нам больше уважают чем вам.

Даже русские писатели,поэты в своих произведениях не забыли про армян
Например великий Пушкин:

Ты раб,ты вор,ты арменин!

Ну как тебе??

А теперь внимательно слушай

Ни кто среди образованных людей не отрицают что там убиты много армян примерно 300 тыс.Но зато армяне убили в двое больше мусульман...Именно армяне подняли мятеж в тылу Османлы когда все турецкие силы сражались с союзными державами в Дарданеле,
Из армян в Сарыкамыше замерзло 90 тыс. солдат не стреляв не одну пулю.

.По вашему что турки должны были ждать когда все мусулманы будут убиты с армянами...Я повторяю,я не поддерживаю тех актов.Если б турки захотели истребит армян то сделали б это
везде.Наоборот они депортировали "5-ю колонну" в глуб страны.По дороге не мало людей погибло от голода и от рук мусулманских шаек-Но погибли и турецкие солдаты....Хочешь что б я показал доказательство??1-ое мое доказательство это ты и твое лицо под маской "мученика" который мне удалось сорвать.


Цитата:
Пусть Вашы близкие жыли бы на своей родине, где-небудь на Алтайе, пусть они бы не сунулись к нам в дом, притом с оружием, как захватчики, тогда бы они не получили бы по зубам... насталгиющый Вы мой
.

Цитата:
Только военным путем - другого пути просто нет. Да еще - еще и в том случае, если Турция перестанет существовать как государство, чего я от всего сердцо желаю нашым турецким "друзям" и лично Вам   


Цитата:
Цитата:
Только через трупа туркского народа
.

Цитата:
Вы сами этого сказали...


Цитата:
Тогда пожелаем Вам и Вашым близким учавствовать в таком "небывалом случае". От всего сердца желаю Вам, Samir Beshirli(Shah Xatai), и Вашым близким, поучавствовать в таком "небывалом случае"...


Цитата:
Именно это свинская привичка и создало туркам дурную репутацию на Кавказе...


Не поставь своих имен н нас.Это вы такие...Забыл про Пероза который предал Антиохию осaденному крестоносцами и при этом убил своего сына.Или же тех армян в Карабахе и Анадолу которые 10-ки годами жили дружно с мусульманскими соседями а во время войны резали именно тех соседей!
Наверх
« Последняя редакция: 18.03.2010 :: 21:46:00 от Samir Beshirli (Shah Xatai) »  
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Геноцид армян
Ответ #148 - 18.03.2010 :: 21:44:22
 
...[/center]

здается мне что  все эти трупы остались в течение 30-50 лет незаметным и стало игровым плошадем для детей,наверное с черепами играли футбол и тд. Смех Смех

Или же где то я эту сцену увидел,кажется в филме териминатор , в игре комбатс,не помню точно но 100% я видел этот рисунок(там вроде не были дети и рисунок был цветным)Само сабой с первого взгляда выглядет абсурдным,трупы не могут быт такими в течении 1-2 дней.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #149 - 18.03.2010 :: 22:25:03
 
Цитата:
поишши,где этот рисунок???

http://xocali.net/RU/h4.html


Они не идиоты, чтоб после этого держать рисунок на сайтее.

Цитата:
Во первых этот рисунок не такой,я сам с своими глазами видел этого рисунка с оригинала,


Ну да, Вы правда последней инстанции - раз Вы видели "рисунок" своими глазами. Детский сад, ей богу...

Цитата:
А это не наш сайт,кроме того там этого снимка нету


Мозгов хватило убрать ее...

Цитата:
это тоже не наш сайт и скелеты там не касаются Ходжалы,они жертвы Геноцида мусульман в 1905-1918 годах.Так что мы не отвечаем за рисунок поставленных в форумах и тд.


Да ну? Скажите пожалуйста, вот какой например "Геноцида мусульман" произашло в 1910-ом году? Может приведете факты? Или это очередная ложь Самира, которому стыдно за своих палачей-предков?

Цитата:
Однако по поводу происшедших событий Саркисян высказался честнее и более жестко:

"Но я думаю, что главный вопрос был совсем в другом. До Ходжалы азербайджанцы думали, [highlight]что с нами можно шутки шутить, они думали, что армяне не способны поднять руку на гражданское население. Мы сумели сломать этот [стереотип]. Вот что произошло. И надо еще принимать во внимание, что среди тех мальчиков были люди, бежавшие из Баку и Сумгаита".


А может приведете первоисточник, что г-н Саргсян сказал именно так?

Цитата:
А как ты можешь после этого отрицать что все это сделали мы???


Какраз наабарот - я и не отрицаю, что все это сделали Вы.

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1261814947/0#0

Цитата:
Поэтому мой друг этот сайт само собой является фальшивый-как все утверждение армян


Пустые слова человека, которого охватывает стыд за своих палачей-предков...

Цитата:
Хорошо,пуст будет не партизанами а бандитами и мятежниками,интересно а где там ты видишь турецких пленных??


Протрите глаза - у пушки, стоят с опушенной головой. Надеюсь не будете утверждать, что это армяне так печални... перед фоокамерами??!!

Цитата:
Даже если это так это значит что армянские мятежники взяли их в плен как это было в Карабахе в 1991 году взяли армяне 40 русских солдат в плен.


Пустые слова, в Вашем духе. Если не так, то излогайте факт про плен 40 русских солдат...

Цитата:
это только у армян а другие кавказцы нам больше уважают чем вам.


Из серии сам дурак... Смех
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #150 - 18.03.2010 :: 22:26:01
 
Цитата:
Даже русские писатели,поэты в своих произведениях не забыли про армян
Например великий Пушкин:

Ты раб,ты вор,ты арменин!

Ну как тебе??


Очередная турецкая тупость. Естественно, туркам, привикшим к разбоям и убийствам, не понять слова Великого русского поэта. Неужели не надоело обсуждать цитату, которая вне контекста поэмы имеет ровно противоположный смысл?

Пушкин такого не говорил и не хотел говорить. В его поэме "Тазит" это говорит чеченец, который рассердился на своего сына - сын, вместо того чтобы грабить и убивать людей, жалеет их. Так что устами чеченца Пушкин показывает, что для чеченца - убивать и грабить - показатель доблести, а милосердие и порядочность - удел трусов, рабов и... армян. Вот что имел в виду Пушкин. Надеюсь всё встало на свои места.

Азерботы-пушкинолюбы в силу особенностей своего интеллекта Пушкина не читают. Нам же, в отличие от помидорщиков, непростительно на основании одной цитаты, вырванной из контекста, строить такие умозаключения...

Цитата:
А теперь внимательно слушай

Ни кто среди образованных людей не отрицают что там убиты много армян примерно 300 тыс.


В османской империи в отрезке 1915-1923 годов планамерно было уничтожено 2.000.000 армян, ок. милона стали мусулманами или беженцами. Нравится Вам это или нет, краснеете Вы за своих палачей предков или нет, оправдиваете Вы их своей ложью или нет - это уже неважно...

Цитата:
Но зато армяне убили в двое больше мусульман...


Вор громче всего кричит - держите вора.

Цитата:
Именно армяне подняли мятеж в тылу Османлы когда все турецкие силы сражались с союзными державами в Дарданеле,


Ложь. Тольков  некоторых местах армяне принялись за самаабарону против убийц и палачей, Вашых предков... "слуга Али".

Цитата:
Из армян в Сарыкамыше замерзло 90 тыс. солдат не стреляв не одну пулю.


Да ну? Опять армяне? Может вспомните тупость Вашего "великого" Энвера?

Цитата:
.По вашему что турки должны были ждать когда все мусулманы будут убиты с армянами...


Бедные турки. У них была чистая самаабарона. У Вас просто отсутствует такое понятие, как мораль...

Цитата:
Я повторяю,я не поддерживаю тех актов.Если б турки захотели истребит армян то сделали б это
везде.


А "везде" их руки не дашли.

Цитата:
Наоборот они депортировали "5-ю колонну" в глуб страны.По дороге не мало людей погибло от голода и от рук мусулманских шаек-Но погибли и турецкие солдаты....


Ой недбенкие... турецкие солдаты... Наверно это армянские женщины и дети бросали этих солдат в Евфрат, изнасиловали, расстреливали и похищали на дороге, а потом уничтожили в Дер-ел-зоре. Вы просто болны, вот что я Вам скажу...

Цитата:
1-ое мое доказательство это ты и твое лицо под маской "мученика" который мне удалось сорвать.


Ты сам "мученник", "слуга Али"... Смех

Цитата:
Не поставь своих имен н нас.Это вы такие...


Из серии "сам дурак". А пероз, кстати, некогда и не присягнул туркам, чтоб еще и продать их. Это тупая башка некоторых "слуг Али" просто не в сосстоянии понять...
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #151 - 18.03.2010 :: 22:32:40
 
...

...

...

Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #152 - 18.03.2010 :: 22:39:41
 
...

...

Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #153 - 18.03.2010 :: 22:43:57
 
...

...

...
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #154 - 18.03.2010 :: 22:49:47
 
[FROM FOREIGN OFFICE PRESS OFFICE FOR PUBLICATION IN MONDAY MORNING PAPERS (23 MAY 1915)].

H.M. GOVERNMENT, IN COMMON WITH THE GOVERNMENTS OF FRANCE AND RUSSIA, MAKE THE FOLLOWING PUBLIC DECLARATION


For about the last month Kurds and the Turkish population of Armenia have been engaged in massacring Armenians with connivance and often with help of ottoman authorities. Such massacres took place about the middle of April, at Erzerum, Dertchan, Egin, Bitlis, Sassoun, Moush, Zeitun, and in all Cilicia.

Inhabitants of about 100 villages near van were all assassinated. In town itself Armenians’ quarter is besieged by Kurds. At the same time ottoman government at Constantinople is raging against inoffensive Armenian population.

In face of these fresh crimes committed by turkey the allied governments announce publicly to the sublime port that they will hold all the members of the ottoman government, as well as such of their agents as are implicated, personally responsible for Armenian massacres.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #155 - 18.03.2010 :: 22:51:00
 
VISCOUNT BRYCE: SPEECH IN HOUSE OF LORDS


I am sorry to say that such information as has reached me from many quarters goes to show that the figure of 800.000 which the noble earl thought incredible as a possible total for those who have been destroyed since may last is, unfortunately, quite a possible number. That is because the proceedings taken have been so absolutely premeditated and systematic. The massacres are the result of a policy which, as far as can be ascertained, has been entertained for some considerable time by the gang who are now in possession of the government of the Turkish Empire.

House of Lords, Hansard (5th Series), Vol. Xix, 6 October 1915, Cols. 994-1004
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #156 - 18.03.2010 :: 23:19:42
 
Газета "Таймс" от 24 августа 1877 г.:
"Положение армян в стране, по которой прошла армия Исмаила-паши, крайне бедственное. Из 122 деревень Алашкертской равнины все, за исключением девяти, полностью разрушены. Те немногие христиане, которые не воспользовались покровительством России при отступлении Тер-Гукасова, варварски убиты, целый ряд деревень сожжен дотла. В Мушском округе некоторые деревни были разрушены, а многие жители вырезаны. Город Баязет и окрестные селения удостоились той же участи. В большинстве этих мест мужчины, женщины и дети были убиты самыми жестоким образом..."

Из депеши Российского посла Нелидова министру иностранных дел Гирсу от 22 ноября 1890 г.:

"Беспрестанные аресты армян, подозрения и преследования всей их общины создали мало-помалу для главных членов оной почти невыносимое положение..."

Из донесения русского генерального консула в Эрзруме В.Максимова послу в Константинополе Нелидову от 20 октября 1894 г.:

"По полученным в последнее время сведениям, турки истребили в Сасуне около 4000 армян... Турки свирепствовали в течение 25 дней и разрушили 30 деревень..."

Из донесения русского генерального консула в Эрзруме В.Максимова советнику Посольства в Константинополе Жадовскому от 26 ноября 1894 г.:

"...Христианское население было уничтожено самыми беспощадным и варварским образом в 32 армянских деревнях...
...они (турки) убивали младенцев; удовлетворив свои животные наклонности, беспощадно уничтожали девушек и женщин..."

Из донесения португальского консула в Алеппо итальянскому послу в Константинополе:

"Армянская церковь, где укрывалось более 2500 человек, главным образом женщин, детей и стариков, была облита керосином и подожжена. За исключением пятидесяти лиц, которым удалось вовремя выбраться на крышу, все остальные погибли. В подвалах церкви задохнулось 400 человек".

Джеймс Брайс (1838-1922), английский государственный деятель, председатель англо-армянского общества:

"Это не была вспышка ярости мусульман против армян-христиан. Все произошло по воле правительства". 1915 г.

Армин Вегнер (1886-1978), немецкий писатель, офицер турецкой армии:

"...армяне стали жертвой этой войны. Когда весной 1915 года турецкое правительство предприняло осуществление чудовищного плана уничтожения двух миллионов армян, никто не воспрепятствовал турецким мракобесам привести в исполнение страшные истязания, которые можно сравнить только с действиями сумасшедшего преступника. ...они (армяне) умирали всеми земными смертями, смертями всех времен..." 1915 г.

Иоганнес Лепсиус (1858-1926), теолог, председатель германо-армянского общества:

"...депортация полутора миллиона жителей, рассеянных по всей империи, никак нельзя оправдать военными соображениями. Единственное объяснение, которое не позволяет видеть в этом правительственном мероприятии какой-то противоестественный акт, это то, что речь шла о каком-то плане внутренней политики, целью которого было заранее обдуманным и хладнокровно расчитанным способом истребить армянский этнический элемент". 1915 г.

Анатоль Франс (1844-1924), французский писатель, лауреат Нобелевской премии:

"Армения испускает дух, но она возродится. Та небольшая доля крови, которую она еще сохранила, - драгоценная кровь, из которой родится героическое потомство. Народ, который не хочет умереть, не умрет никогда!" 1916 г.

Фритьоф Нансен (1861-1930), норвежский гуманист, путешественник, друг армянского народа:

"Начавшиеся в 1915 году эти ужасы не имели себе равных в истории... Погромы Абдул Гамида кажутся пустяками по сравнению с резней, осущесвленной современными турками". 1916 г.

Валерий Брюсов (1873-1924), русский писатель, литературовед, переводчик:

"Турки продолжали свою прежнюю политику, не останавливаясь перед такими грандиозными погромами, на которые не отважился и Тамерлан". 1916 г.

Территория нынешней Армении составляет 29 800 кв. км., что является менее 1/10 части исторической родины армянского народа.

В результате геноцида армяне потеряли большую часть своей родины и рассеялись по всему миру. Сегодня в 105 странах мира живут около 9,5 миллиона армян. И только 3 миллиона имеют возможность жить на родине, на том маленьком кусочке, который остался армянам после кровавых событий конца 19 - начала 20 вв.

И Арарат, исконно армянская гора, возлежит на нынешней территории Турции, у границы с Арменией, своим ликом, самой живописной стороной, повернувшиь к стране Айка.

В память о жертвах геноцида армян, мучеников, которые остались без захоронения, без могилы и надгробия, в различных странах мира воздвигнуты памятники как доказательства возрождения армянского народа и несгибаемой воли в борьбе с забвением во имя сохранения памяти.

Германия признала совершенный над евреями холокост, не перебрасывая постыдно вину на фашистскую Германию. Турция всячески пытается отрицать совершенное ей преступление, то сваливая вину на Османскую империю, то доказывая абсолютное отсутствие такого прецедента, всячески изворачиваясь и ухищряясь перед Евросоюзом, но ЕС нужно помнить турецкую поговорку: "Целуй ту руку, которую не можешь отрубить. Целуй до тех пор, пока не отрубишь"...
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #157 - 18.03.2010 :: 23:40:40
 
Но мы воскресли, воскресли из пепла, палачи Вы турки, и, полажили этому начало... герои, нашы герои, которые, с нечеловечной болю в сердце выследили всех до единого организоаторов этого великого пресупления против человечества и задавили их, как тараканов. Слава героям, которые отамстили за своий народ!

Операция «Немезис»


Операция партии «Дашнакцутюн» по убийству лидеров Османской империи, виновных в организации Геноцида армян, а также лидеров Азербайджанской демократической республики, виновных в организации резни армян в Баку в 1918 году.

Решение о проведении операции было принято в октябре 1919 года на состоявшемся в Ереване IX съезде партии «Дашнакцутюн» по инициативе Шаана Натали.

...


Был составлен список 650 лиц, причастных к геноциду, из которых отобрано 41 человек в качестве главных виновников. Для руководства операцией был организован Ответственный орган (руководитель - посланник Республики Армении в США Армен Гаро)

...


и Особый фонд (руководитель - Шаан Сатчаклян).

Оперативное руководство и материальное обеспечение операции осуществляли Шаан Натали и Григор Мерджанов.

В сборе информации ключевую роль сыграл Грач Папазян, который под видом турецкого студента проник в эмигрантские круги младотурок. Убийства осуществлялись следующим образом: сначала организовывалась группа в 3-5 человек для слежки, затем один, иногда (в случае, если турок сопровождался телохранителями) - 2-3 человека осуществляли убийство. Основными организационными центрами операции были редакции газет "Чакатамарт" (Константинополь) и "Дрошак" (Бостон). Организаторы операции подчеркивали, что они лишь выполняют приговоры константинопольского суда, который в 1919 году заочно приговорил к смерти организаторов геноцида армян.

Основные акты, совершенные в ходе операции


19 июня 1920 в Тифлисе убит бывший премьер-министр Азербайджана Фатали хан Хойский, как виновник резни армян в Баку в сентябре 1918 г. Одновременно был ранен бывший министр юстиции Азербайджана Халил бек Хасмамедов. Убийство осуществил Арам Ерканян,

...


вторым участником операции был Мисак Киракосян (ранен в ходе акции).

19 июля 1920 г. в Тифлисе убит заместитель председателя Национального парламента Азербайджана Гасан бек Агаев.

15 марта 1921 в Берлине убит бывший министр внутренних дел Турции Талаат-паша, который стоял в «чёрном списке» под №1. Убийца - Согомон Тейлерян,

...


был оправдан берлинским судом.

5 декабря 1921 в Риме во время конной прогулки убит бывший великий визирь (премьер-министр) в первом кабинете младотурок Саид Халим-паша. Убийца - Аршавир Ширакян

...


не был пойман и благополучно возвратился в Константинополь. Другие участники этой операции - бывший посол Армении в Риме Микаэл Вартанян и агент "М".

17 апреля 1922 в Берлине во время семейной прогулки убиты бывший вали Трапезунда Джемал Азми (известный, в частности, тем, что утопил 15 000 армян), и создатель организации «Тешкилатиюи Махсусе» («Специальный комитет»), непосредственно осуществлявшей геноцид — Бехаэтдин Шакир, а также телохранитель последнего. Джемала Азми застрелил Аршавир Ширакян, он же ранил Шакира, которого добил Арам Ерканян.

19 июля 1921 в Константинополе убит бывший министр внутренних дел Азербайджана Бехбуд хан Джаваншир как несущий ответственность за резню армян в Баку в сентябре 1918 г. Убийца - Мисак Торлакян

...


предстал перед британским военным трибуналом, перед которым также выступили многочисленные свидетели сентябрьской резни. В октябре трибунал признал Торлакяна виновным в убийстве, но не отвечающим за свои действия как совершенные в состоянии аффекта, и выслан в Грецию. Другие участники операции - Ерванд Фундукян и Арутюн Арутюнянц.

25 июля 1922 в Тифлисе был убит бывший министр военно-морских сил Турции Джемал-паша, за свою жестокость получивший прозвище «мясник». Убийцы - Петрос Тер-Погосян

...


и Арташес Геворгян

...


В организации покушения принимали участие также Степан Цагикян

...


и Заре Мелик-Шахназарян

4 августа 1922 в бою с частями Красной Армии в кишлаке Чагана в 25 км от г. Бальджуана в Таджикистане "красный командир", армянин Акоп Мелкумян выследил и зарубил саблей Энвера Пашу.

Вечная память и слава тем, которые, хоть и не вернули нам наши потери, но востанавили попранную честь армян!
Наверх
 
Restart
Продвигающийся
**
Вне Форума


Вот как любить нужно!

Сообщений: 28
Россия
Пол: female
Re: Геноцид армян
Ответ #158 - 19.03.2010 :: 04:10:14
 
Самир, как бы Вам было неприятно, что турки и азербайджанцы действовали мягко говоря аморально и еловеконенавистнически, всё же Вы ради себя самого, ради того, чтобы не потерять чувство собственного достоинства и права называться "человек", должны по крайней мере промолчать в этой теме.
Никто не требует, чтобы лично Вы и Ваше поколение несло отвеетственность за геноцид 1915 г., но не признавать очевидные факты это глупо. Вы не понимаете, что сейчас, своей защитой этой резни армян, Вы настраиваете против себя не только армян (на них Вам судя по всему наплевать. и их Вы не навидите), но и остальные народы. Подобная ярая позиция крайнего национализма, шовинизма, я бы даже сказала нацизма, вызывает только отвращение.
Я понимаю, что исторически обид накопилось у обоих народов пруд-пруди, но прошлое на то и прошлое, чтобы его принять и забыть.
Наверх
 

Совесть наша чиста, ибо мы ею ни разу не пользовались.
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Геноцид армян
Ответ #159 - 20.03.2010 :: 15:35:32
 
@
Lion (Рыцарь Креста)

Цитата:
Они не идиоты, чтоб после этого держать рисунок на сайтее.

да ну???А если я скажу что вообще этого рисунка не была??

Цитата:
Ну да, Вы правда последней инстанции - раз Вы видели "рисунок" своими глазами. Детский сад, ей богу...

2004-ом году участвовал в конференции о памяти Ходжалы
Там одна мужчина-бывший фото-репортёр показал этих рисунков.Просто ужас!люди которые  не были головы,глаза,руки.
У одной женщины  вытаскивали ребенка-а та мужчина держал его в руке.этот рисунок не полный...я почти всех фотографий видел Ходжалы но не намерен показать их здесь.

А вот тот сайт который утверждается что там поставлен рисунок афганских беженцев:А оказывается что там вообще иная фотография.

http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm28.htm

Может скажете что тоже изменили фотку??А если была альтернатива то зачем же выставляют ложного??

Цитата:
Да ну? Скажите пожалуйста, вот какой например "Геноцида мусульман" произашло в 1910-ом году? Может приведете факты? Или это очередная ложь Самира, которому стыдно за своих палачей-предков?

в 1910-ом году не произошло..
Но зато в 1905-1906 годах и в 1917-1920 годах в Кавказе и 1914-1918 годах в Анадолу было убито около 1 миллиона мусульман(болшинство погибшых были тюрки а другие курды,черкесы,лезгины,евреи)И этого можем доказать кому угодно и готовы открыт архивы и расследоват с кем угодно.
Все эти материалы собраны в 37 томных документах Через-случайной Комиссии Расследований АДР-а.Там есть все,число погибших,города которые были эти погромы,показание свидетелей и пострадавших,а так же до нас дошло некоторые рисунки этого геноцида.И сейчас почти во всех регионах Азербайджана найдутся массовые кладбищи которые там армяне похоронили  мертвых.Один из них нашлось не давно в Кубе и оказалось что Амазасп убил здесь не только тюрков но и евреев и лезгин.

Цитата:
А может приведете первоисточник, что г-н Саргсян сказал именно так?



Постепенно известия о резне в Ходжалы стали достоянием общественности. Поначалу многие просто отказывались в это верить, поскольку до той поры мировые средства массовой информации, освещающие конфликт, в основном изображали армян как жертву этого конфликта, но не как агрессоров. Оправдательное интервью, данное бывшим президентом Азербайджана Аязом Муталибовым не помогло. В попытке приуменьшить свою роль в неспособности защитить город, Муталибов всю вину за бойню в Ходжалы возложил на руководство Народного фронта. Его интервью широко цитировалось в Армении (26).

И все же сейчас армяне уже не отрицают, что во время бегства из Ходжалы погибло много азербайджанских мирных жителей. Некоторые обвиняют армянских ополченцев, будто бы действовавших самовольно. Сотрудник армянской полиции майор Валерий Бабаян считает, что главным мотивом тех событий была личная месть. Он сказал американскому журналисту Полу Куинн-Джаджу, что многие участвовавшие в нападении на Ходжалы, "были родом из Сумгаита и других подобных мест" (27).

Когда армянского военачальника Сержа Саркисяна попросили рассказать о взятии Ходжалы, он осторожно ответил: "Мы предпочитаем об этом вслух не говорить". Что касается числа жертв, то, по его словам, "многое было преувеличено", да и убегавшие азербайджанцы оказали вооруженное сопротивление. Однако по поводу происшедших событий Саркисян высказался честнее и более жестко:

"Но я думаю, что главный вопрос был совсем в другом. До Ходжалы азербайджанцы думали, что с нами можно шутки шутить, они думали, что армяне не способны поднять руку на гражданское население. Мы сумели сломать этот [стереотип]. Вот что произошло. И надо еще принимать во внимание, что среди тех мальчиков были люди, бежавшие из Баку и Сумгаита".

Оценка Саркисяна заставляет под другим углом взглянуть на самую жестокую бойню карабахской войны. Не исключено, что эти массовые убийства явились, пусть хотя бы и отчасти, преднамеренным актом устрашения.



26. Находившемуся в Агдаме Томасу Гольцу с трудом удалось убедить своих редакторов серьезно отнестись к его репортажу. Интервью Муталибова появилось 2 апреля 1991 г. в "Независимой газете".

27. Paul Quinn-Judge, "Armenians, Azerbaijanis tell of terror; Behind an alleged massacre, a long trail of personal revenge", Boston Globe, 15 March 1992

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_4673000/4673955.stm

Цитата:
Протрите глаза - у пушки, стоят с опушенной головой. Надеюсь не будете утверждать, что это армяне так печални... перед фоокамерами??!!


У пленника на руке оружия???А не нашли б более вероятное обяснение???
Кроме того,допустим что они туркские пленные-но во всяком случае их взяли в плен армяне!!!Но хотя это мало вероятно так как это может быт и арменин(вероятно так и есть)


Цитата:
Очередная турецкая тупость. Естественно, туркам, привикшим к разбоям и убийствам, не понять слова Великого русского поэта. Неужели не надоело обсуждать цитату, которая вне контекста поэмы имеет ровно противоположный смысл?

Пушкин такого не говорил и не хотел говорить. В его поэме "Тазит" это говорит чеченец, который рассердился на своего сына - сын, вместо того чтобы грабить и убивать людей, жалеет их. Так что устами чеченца Пушкин показывает, что для чеченца - убивать и грабить - показатель доблести, а милосердие и порядочность - удел трусов, рабов и... армян. Вот что имел в виду Пушкин. Надеюсь всё встало на свои места.

Азерботы-пушкинолюбы в силу особенностей своего интеллекта Пушкина не читают. Нам же, в отличие от помидорщиков, непростительно на основании одной цитаты, вырванной из контекста, строить такие умозаключения


Конечно,мы с большой охотой читаем и Пушкина,и Лермонтова,и Некрасова:

Жениху с солидным чином
Отказала, осердясь,
И с каким-то армянином
Обвенчалась, не спросясь

Хорошо,Пушкин аказывается не то поняли,а Некрасов что хотел сказат в этих строках?

Значит ты подтверждаеш что стать армянином это равно того что стать трусом и рабом??-как этого говорил Пушкин в устами старого Чеченца??
Смех Смех Смех Смех
Наверх
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 
Печать