Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 12
Печать
Происхождение вселенной (Прочитано 56341 раз)
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #40 - 08.07.2009 :: 12:34:52
 
Хм....кто то говорил про большой взрыв? Какие недочеты у этой теории?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #41 - 08.07.2009 :: 13:00:50
 
Todd писал(а) 08.07.2009 :: 12:34:52:
Какие недочеты у этой теории?


То, что это не более, чем теория.
Одна из.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #42 - 08.07.2009 :: 13:28:12
 
Zealot писал(а) 08.07.2009 :: 13:00:50:
То, что это не более, чем теория.
Одна из.

другая теория это то что мир появился из яица?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #43 - 08.07.2009 :: 13:55:48
 
Тодд, ты считаешь теорию Большого Взрыва единственной на том основании, что ее дают в школе?

так она не единственная и к ней много вопросов?
Ты не знал?
Сам в яндексе посмотришь или тебе ссылок дать? Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2370
Россия
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #44 - 08.07.2009 :: 13:58:02
 
Все участники дискуссии - бегом в магазин за книжками Стивена Хокинга "краткая история времени", "кратчайшая история времени (теория суперструн)" и остальными, какие найдете.

Не позорьтесь непониманием соотношения масштабов, расстояния и времени )

И, что, разве черные дыры хоть раз были обнаружены непосредственно методом наблюдений? Насколько мне известно - до сих пор нет.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #45 - 08.07.2009 :: 14:04:23
 
Цитата:
А логика такая: сколько не смешивай любые атомы и молекулы материи, живой таракан из этого бульона не выскочит. Т.е получить живое из неживого НЕВОЗМОЖНО!!!


доказано занусси стахом?

Цитата:
В научном мире доказано, что если в некий объём космической пустоты направить пучок света, то фотоны, сталкиваясь друг с другом, образуют простейшие частицы, которые, в свою очередь, сталкиваясь друг с другом, образуют атомы и молекулы.


Может ссылочку дадите? Про сталкивающиеся фотоны.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #46 - 08.07.2009 :: 14:27:13
 
А я читал Хокинга Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #47 - 08.07.2009 :: 14:33:19
 
Цитата:
  А я читал Хокинга


Молодец, возьми на полке пирожок. Смайл
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #48 - 08.07.2009 :: 14:35:17
 
И положи обратно Подмигивание
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2370
Россия
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #49 - 08.07.2009 :: 14:48:13
 
Бред. Образрование материи связано с принципом неопределенности Гейзенберга в квантовом мире, а не столкновениям частиц в классически-механическом.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #50 - 08.07.2009 :: 18:28:10
 
Цитата:
сколько не смешивай любые атомы и молекулы материи, живой таракан из этого бульона не выскочит. Т.е получить живое из неживого НЕВОЗМОЖНО!!!


"Подлинную сенсацию в мировой науке вызвал успех исследовательской группы из университета английского города Манчестер, когда ей удалось при обычных земных условиях синтезировать из простейших и находящихся в избытке в природе химических элементов молекулу РНК.

Тем самым, как отмечает поступивший сегодня в Европе в продажу научно-популярный журнал Nature, впервые ученые смогли получить в лаборатории живую материю из неживой природы, повторив процесс его естественного появления на земле около 2,5 млрд лет назад."
http://www.newsru.com/world/17may2009/dnk.html

Конечно, пока не таракан, но тем не менее...
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #51 - 08.07.2009 :: 18:32:36
 
Цитата:
Хм....кто то говорил про большой взрыв? Какие недочеты у этой теории?


Хотя бы распределение материи и антиматерии, исходя из теории взрыва их должно быть поровну, а мы наблюдаем избыток первого при дефиците второго.
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Происхождение вселенной
Ответ #52 - 08.07.2009 :: 18:38:27
 
@
EvS

Даже учитывая, что Вы являетесь представителе администрации форума, Вы как то определитесь в своих предпочтениях.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #53 - 08.07.2009 :: 18:41:38
 
@
НИКТО, т.е.?
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Происхождение вселенной
Ответ #54 - 08.07.2009 :: 18:48:42
 
EvS писал(а) 08.07.2009 :: 18:32:36:
Хотя бы распределение материи и антиматерии, исходя из теории взрыва их должно быть поровну, а мы наблюдаем избыток первого при дефиците второго.

EvS писал(а) 08.07.2009 :: 18:28:10:
Конечно, пока не таракан, но тем не менее...

Приведенные Вами цитаты свидетельствую о том, что Вы являетесь приверженцем, скажем условно, Дарвиновской теории.
При этом, цитата из статьи, которую Вы назвали бредовой, говорит об обратном.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #55 - 08.07.2009 :: 22:42:06
 
@
НИКТО, на самом деле кривизна присутствует даже в процитированной мной статье.
Мы забываем волшебное слово-вероятность.
Т.е статья опровергает слова Стаха о том, что из неживого нельзя получить живое.  Но этот эксперимент никак не позволяет сделать вывод, о том что жизнь возникла именно таким путем. Он показывает, что существует вероятность (возможность) такого события и только.
То же самое и с процитированной Вами статьей.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Происхождение вселенной
Ответ #56 - 18.07.2009 :: 15:31:29
 
Эта Тема была перемещена сюда из История: разное пользователем Protector.
Наверх
 
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Происхождение вселенной
Ответ #57 - 19.07.2009 :: 12:36:37
 
EvS писал(а) 08.07.2009 :: 22:42:06:
Т.е статья опровергает слова Стаха о том, что из неживого нельзя получить живое.

Ничего она не опровергает. Во-первых, с получением где-то кем-то молекулы РНК ещё надо разобраться, и статья, как и само утверждение тех учёных, если оно действительно имело место, ещё ничего не доказывает. Возможно - очередная фальсификация во имя славы. А во-вторых, от рибонуклеиновой кислоты - РНК - всего лишь обычного химического соединения, до живой клетки такая же пропасть, как от кислоты уксусной до человека. Когда Вы мне объясните, как из уксусной кислоты сделать человека, тогда я поверю в подобные манипуляции с кислотой рибонуклеиновой.

\\\Проблема перехода от (гипотетического) древнего мира РНК к современному белок-синтезирующему миру - наиболее трудная даже для чисто теоретического решения. Возможность абиогенного синтеза по-липептидов и белковоподобных веществ не помогает в решении проблемы, так как не просматривается никакого конкретного пути, как этот синтез мог бы быть сопряжен с РНК и подпасть под генетический контроль. Генетически контролируемый синтез полипептидов и белков должен был развиваться независимо от первичного абиогенного синтеза, своим путем, на базе уже существовавшего мира РНК. В литературе предложено несколько гипотез происхождения современного механизма биосинтеза белка в мире РНК, но, пожалуй,
ни одна из них не может рассматриваться как детально продуманная и безупречная с точки зрения физико-химических возможностей
.\\\
Т. е. нет даже теории, как это могло происходить!!! Теоретически, происхождение белкового синтеза из мира РНК не просматривается. А уж практически - это просто смешно.
Наверх
« Последняя редакция: 19.07.2009 :: 13:18:01 от Stah »  
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Происхождение вселенной
Ответ #58 - 19.07.2009 :: 20:14:01
 
Так откуда же произошла органика? В каком виде она присутствовала на момент Большого взрыва?
И как вы смотрите на то, что все живое состоит из тех же частиц, что и неживое?
Наверх
« Последняя редакция: 19.07.2009 :: 20:20:36 от Kvazimodo »  
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Происхождение вселенной
Ответ #59 - 19.07.2009 :: 20:19:33
 
Антон К. писал(а) 08.07.2009 :: 13:58:02:
И, что, разве черные дыры хоть раз были обнаружены непосредственно методом наблюдений?

http://www.argumenti.ru/news/news/18381

http://podrobnosti.ua/technologies/2009/07/02/613015.html

http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=187498
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 12
Печать