Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 ... 38
Печать
Военная история глазами участников форума из Армении (Прочитано 239933 раз)
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #520 - 27.06.2010 :: 13:59:52
 
Интересный вопрос. До 1915 года Армения была "Более чем Кавказ". Это - как Россия более чем Сибирь. А теперь представим, что Россия лишилась европейского частя своих владении и закрилась в Сибирии - можно ли сказать, что Россия и русские сибирский народ?? И да, и нет - вот и Армения и армяне - и да, и нет...
Наверх
 
asan-kaygy
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 864

Евразийский Национальный Универс
Re: Военная история армянского народа
Ответ #521 - 27.06.2010 :: 14:30:12
 
Ну теперь давайте поговорим о территориальных претензиях Армении к соседям?
Мне кажеться тут исторический форум, для которых история это история а не часть геополитики и идеологии.
Наверх
 
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Военная история армянского народа
Ответ #522 - 27.06.2010 :: 14:35:06
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 27.06.2010 :: 13:59:52:
русские сибирский народ?? И да, и нет

Как так?
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #523 - 27.06.2010 :: 14:44:08
 
asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 14:30:12:
Ну теперь давайте поговорим о территориальных претензиях Армении к соседям?
Мне кажеться тут исторический форум, для которых история это история а не часть геополитики и идеологии.


И?

@
Executer

В приведенном примере:

1. русские "сибирский народ", так-как веками жыли в том числе и на Сибирии, а "теперь" (в примере) они жывут тольков в Сибирии,
2. русские "несибиркий народ", так-как они формировались в Вотсочной Европе.

В примере же с армянами - "Кавказская часть Армении" в строгом смысле этого слово не Кавказ...
Наверх
 
asan-kaygy
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 864

Евразийский Национальный Универс
Re: Военная история армянского народа
Ответ #524 - 27.06.2010 :: 15:01:32
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 27.06.2010 :: 14:44:08:
asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 14:30:12:
Ну теперь давайте поговорим о территориальных претензиях Армении к соседям?
Мне кажеться тут исторический форум, для которых история это история а не часть геополитики и идеологии.

И?

И с такими взглядами на Армению, которая была "более чем кавказ" вам следует перейти на националистические форумы и сайты, где будут рисовать в воображении карты "Великой армении" и говорить о первородстве своего народа.
П.С. уверяю поклонников и сторонников вы там больше наберете
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #525 - 27.06.2010 :: 15:27:24
 
asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 15:01:32:
в воображении карты "Великой армении"



Я так думаю ,что вы и зачения термина и происхождения "Великая Армения " не  знайте, но всё же опять высказывайтесь. Смайл

Великая Армения (арм. Մեծ Հայք, др.-греч. Μεγάλη Ἀρμενία, лат. Armenia Magna, пехл. Buzurg Armenā, груз. დიდი სომხეთი) — древнее армянское государство на территории Армянского нагорья, простиравшееся от Евфрата до Куры, Каспийского моря, Кордуенских гор и озера Урмия[1][2][3], существовавшее со 190 г. до н. э. по 428 г. н. э.

После поражения Антиоха от римлян, местный правитель (стратег) Арташес I (Артаксий) провозгласил себя независимым царём (189 до н. э.). Его царство получило название «Великой Армении» в противоположность расположенной к западу от Евфрата «Малой Армении»,[4][5] где правил родственник Антиоха Митридат. Арташес был основателем династии Арташесидов. Он расширил владения Армении Великой, провёл реформу, укрепившую право частной собственности на землю, основал столицу — Арташат (греч. Артаксата).

По мере отхода заевфратской Малой Армении от основной линии развития древнеармянской государственности, обозначение «Великая Армения» приобрело также самостоятельное значение и превратилось в официальное название древнеармянского государства[6]. Именно в таком смысле оно употреблено в греческой надписи из Гарни 77 г н. э. царя Трдата I, (греч. Μεγάλη Ἀρμενία), Мега́лэ Армени́я — «Великая Армения»). Это же обозначение употребляется также в других иноязычных — латинских, персидских, грузинских, русских и др. источниках [6].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Армения
Наверх
 
asan-kaygy
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 864

Евразийский Национальный Универс
Re: Военная история армянского народа
Ответ #526 - 27.06.2010 :: 15:29:24
 
И что вы хотите этим сказать, что Армения должна вернуть все себе эти земли?
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #527 - 27.06.2010 :: 15:30:49
 
asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 15:29:24:
И что вы хотите этим сказать, что Армения должна вернуть все себе эти земли?


Я хочу сказать ,что вооброжаемым она являеться лиш в вашем вооброжении.
Наверх
 
asan-kaygy
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 864

Евразийский Национальный Универс
Re: Военная история армянского народа
Ответ #528 - 27.06.2010 :: 15:37:13
 
Да а разве Армения в границах Великой армении существует?
Так вот воображаемая она в умах горе-патриотов.
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #529 - 27.06.2010 :: 15:54:28
 
asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 15:37:13:
Да а разве Армения в границах Великой армении существует?


Причём тут современные исторический реалии как результат геноцида 15 года.
Сайт исторический и термин Великая Армения тоже .
Была бы сегодня Армения в границах предусмотренных по Севрскому договору 1920  года ,то и тогда не называлась Великой Арменией ,а была  бы  просто Республика Армения .

Слушайте ну надаело мне уже ваше заболтавание. Печаль


Наверх
« Последняя редакция: 27.06.2010 :: 16:07:54 от Стрелец »  
Nslavnitski
Модератор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1785
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #530 - 27.06.2010 :: 15:59:31
 
Стрелец писал(а) 27.06.2010 :: 15:54:28:
Была бы сегодня Армения в границах Севра как предпологалось

Кем предпоалаглось?
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #531 - 27.06.2010 :: 16:00:32
 
Nslavnitski писал(а) 27.06.2010 :: 15:59:31:
Кем предпоалаглось?


По мирному договору  Севра странами победителями в первой мировой войне .
http://ru.wikipedia.org/wiki/Севрский_мирный_договор
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:TreatyOfSevres_(corrected).PNG
Наверх
 
asan-kaygy
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 864

Евразийский Национальный Универс
Re: Военная история армянского народа
Ответ #532 - 27.06.2010 :: 16:07:44
 
Стрелец писал(а) 27.06.2010 :: 15:54:28:
asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 15:37:13:
Да а разве Армения в границах Великой армении существует?


Причём тут современные исторический реалии как результат геноцида 15 года.
Сайт исторический и термин Великая Армения тоже .
Была бы сегодня Армения в границах предусмотренных по Севрскому договору 1918  года ,то и тогда не называлась Великой Арменией ,а была  бы  просто Республика Армения .

Слушайте ну надаело мне уже ваше заболтавание. Печаль



Слушайте я не с вами разговаривал а с Лионом, вы ко мне сами пристали, а потом еще жалуетесь надоело мне ваше забалтывание.
Наверх
 
asan-kaygy
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 864

Евразийский Национальный Универс
Re: Военная история армянского народа
Ответ #533 - 27.06.2010 :: 16:10:22
 
Стрелец писал(а) 27.06.2010 :: 15:54:28:
asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 15:37:13:
Да а разве Армения в границах Великой армении существует?

Причём тут современные исторический реалии как результат геноцида 15 года.
Сайт исторический и термин Великая Армения тоже .
Была бы сегодня Армения в границах предусмотренных по Севрскому договору 1918  года ,то и тогда не называлась Великой Арменией ,а была  бы  просто Республика Армения .

Видите ли даже ваша армения по севрскому договору не есть великая армения из древности, можно хоть сколько локти кусать и проклинать соседей, но это тема не для историков а для горе-патриотов и идеологов власти.
Казахстан например в свой состав включал Каракалпакиюв 20-х года 20века, никто же из казахов не кричит давайте вернем все к тем границам. Современные границы это данность, если хотите ее пересмотреть это уже не на историческом сайте.
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #534 - 27.06.2010 :: 16:11:58
 
asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 16:07:44:
Слушайте я не с вами разговаривал а с Лионом, вы ко мне сами пристали, а потом еще жалуетесь надоело мне ваше забалтывание.


asan-kaygy, есть притензии к Лиону высказывайте и если они будут  обоснованнами и коректноми  то  я   и не вмешаюсь.
А так вы просто начали уже к каждому слову к месту и не к месту придираться.
Я тоже армянин и меня эти вопросы тоже касаються и слишком уже перегибы в критике мне не нравяться .
У вас идёт переборщивание.




Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #535 - 27.06.2010 :: 16:22:03
 
asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 16:10:22:
Видите ли даже ваша армения по севрскому договору не есть великая армения из древности


Ну я же говорю забалтивайте.
Где Лион на этой странице  употребил термин Великая Армения ,что вы на  это среагировали?
Лион по  вопросу  на который вы  почему то решили что-то ответить обсолютно прав.
Большая часть Армянского нагорья являюшая родиной армянского народа  лежит вне Кавказа.
И по этому армяне как кавказский народ это условность под которую половина армянского народа родом из западной Армении не подподает.

asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 16:10:22:
можно хоть сколько локти кусать и проклинать соседей,


Решим мы этот вопрос  со временем и без сентенций. ,не беспокойтесь .


Наверх
 
artashes
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 165

КСУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #536 - 27.06.2010 :: 17:25:28
 
Lion (Рыцарь Креста)
я не согласен с вами...

Армению кавказом сделали Российские большивики в 1915 году... потому что Армения была Крайне слабым "государство" и ее надо было кудато деть.. вот и приписали к кавказу...

а на самом делае Армения имеет свое собственное название Армянское Нагорье... и если мы откроем все древнейшие карты мы увидем что отдельно кавказ и отлельно армянское нагорье...

дело в том что термин кавказ это древний термин, и он обозначает горный хребет. к нему относяться чечня, дагестан, ингушетия, осетия, абхазия, черкессия, кабардино-балкария... но никак не Армения!!! Армения - это Армянское Нагорье!!!
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #537 - 27.06.2010 :: 18:56:06
 
asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 16:07:44:
Стрелец писал(а) 27.06.2010 :: 15:54:28:
asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 15:37:13:
Да а разве Армения в границах Великой армении существует?


Причём тут современные исторический реалии как результат геноцида 15 года.
Сайт исторический и термин Великая Армения тоже .
Была бы сегодня Армения в границах предусмотренных по Севрскому договору 1918  года ,то и тогда не называлась Великой Арменией ,а была  бы  просто Республика Армения .

Слушайте ну надаело мне уже ваше заболтавание. Печаль



Слушайте я не с вами разговаривал а с Лионом, вы ко мне сами пристали, а потом еще жалуетесь надоело мне ваше забалтывание.


"оффтоп" удален
Наверх
« Последняя редакция: 27.06.2010 :: 20:33:12 от Nslavnitski »  
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #538 - 27.06.2010 :: 18:59:47
 
artashes писал(а) 27.06.2010 :: 17:25:28:
Lion (Рыцарь Креста)
я не согласен с вами...

Армению кавказом сделали Российские большивики в 1915 году... потому что Армения была Крайне слабым "государство" и ее надо было кудато деть.. вот и приписали к кавказу...

а на самом делае Армения имеет свое собственное название Армянское Нагорье... и если мы откроем все древнейшие карты мы увидем что отдельно кавказ и отлельно армянское нагорье...

дело в том что термин кавказ это древний термин, и он обозначает горный хребет. к нему относяться чечня, дагестан, ингушетия, осетия, абхазия, черкессия, кабардино-балкария... но никак не Армения!!! Армения - это Армянское Нагорье!!!


Вы кончено же правы - Армения есть Кавказ условно, но даже в этой условности оно скорее Закавказье, чем Кавказ.
Наверх
 
asan-kaygy
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 864

Евразийский Национальный Универс
Re: Военная история армянского народа
Ответ #539 - 27.06.2010 :: 19:17:47
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 27.06.2010 :: 18:56:06:
asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 16:07:44:
Стрелец писал(а) 27.06.2010 :: 15:54:28:
asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 15:37:13:
Да а разве Армения в границах Великой армении существует?


Причём тут современные исторический реалии как результат геноцида 15 года.
Сайт исторический и термин Великая Армения тоже .
Была бы сегодня Армения в границах предусмотренных по Севрскому договору 1918  года ,то и тогда не называлась Великой Арменией ,а была  бы  просто Республика Армения .

Слушайте ну надаело мне уже ваше заболтавание. Печаль



Слушайте я не с вами разговаривал а с Лионом, вы ко мне сами пристали, а потом еще жалуетесь надоело мне ваше забалтывание.


Вы показали свою полную безграматность и Стрелец весма граматно показал Вам что есть что. Жаль, что вот с такими вот познаниями Вы спорите про историю Армении...

Я спорю о том, что на историческом сайте не место для взаимных
территориальных претензий.
Это политика, а когда историю начинают политизировать и идеологизировать то это уже не история.
Ваша сентенция о том, что Исконние армянские земли забрали у Армении, это из разряда политических сентенций.
За пересмотр границ это на другой сайт другого содержания.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 ... 38
Печать