Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 ... 38
Печать
Военная история глазами участников форума из Армении (Прочитано 240172 раз)
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12279
Беларусь
Пол: male
Re: Военная история армянского народа
Ответ #480 - 23.06.2010 :: 13:17:06
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 12:52:42:
Самые древние люди могут кем угодно быть - человек, минимум в своем современном виде, появилса на свет ок. милиона лет тому назад

Т.е. вы признаете, что русы, которые появились 1 млн.лет назад - самые древние люди и изобретатели всего на свете, даже секса.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 12:52:42:
Естественно - что коментировать человеку, предки которого приперлись в регион всего-то ок. 1.000 лет тому назад из Средней Азии...

А если учесть вполне вероятную версию, что прародина тюрков располагалась в Передней Азии, то выходит, что тюрки просто вернулись на свою родину.  Очень довольный

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 12:52:42:
Первое упоминание про армян, по данным на сегоднящый день, относится к 27-ому веку д.н.э. - выводы сделаете самы, если Вам не помешает Ваша пресловутая "историческая логика"

Какие-то вы отсталые. Вот убейдская культура шумеров зародилась в 38-м веке до н.э.  Язык
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
artashes
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 165

КСУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #481 - 23.06.2010 :: 13:47:02
 
Lion
скажите пожалуйста а есть какието не армянские роды которые берут начало от армян?
например как династия Пахлавуни? это изнаально были персы но потом они ассимилировались с армянами...

а было такое только от армян и в других странах?
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #482 - 23.06.2010 :: 14:08:52
 
Цитата:
Т.е. вы признаете, что русы, которые появились 1 млн.лет назад - самые древние люди и изобретатели всего на свете, даже секса.


Если русы появились 1 млн.лет назад, то они как минимум древнее армян - какие проблемы?? А сексом занимались еще динозавры, так-что абсурд оставте...

Код:
А если учесть вполне вероятную версию, что прародина тюрков располагалась в Передней Азии, то выходит, что тюрки просто вернулись на свою родину.  :D 



Воотт, из маски "нейтралитета" постепенно виросывовается тюркофил Смайл Идите в алтернативко и постите там сколько угодно про турко-кассит - удачи Смайл

Цитата:
Какие-то вы отсталые. Вот убейдская культура шумеров зародилась в 38-м веке до н.э.  Язык


Значет отсталые - и что??? Впрочем, может напомните, какое первое упоминание про шумер или египтян??
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #483 - 23.06.2010 :: 14:10:34
 
artashes писал(а) 23.06.2010 :: 13:47:02:
Lion
скажите пожалуйста а есть какието не армянские роды которые берут начало от армян?
например как династия Пахлавуни? это изнаально были персы но потом они ассимилировались с армянами...


Пахлавуни своими корнями уходили к кушанам, а не к персам...

Цитата:
а было такое только от армян и в других странах?


Кончено - те же Багратиони в Грузии например...
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12279
Беларусь
Пол: male
Re: Военная история армянского народа
Ответ #484 - 23.06.2010 :: 15:07:19
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 14:08:52:
Воотт, из маски "нейтралитета" постепенно виросывовается тюркофил

Не надо мешать в одну кучу мое отношение к участнику форума "Историчка" с ником Лион и его взглядам, мое отношение к вам как к человеку (а вас лично я не знаю) и мое отношение к азербайджанцам и армянам.

Ереси не несите.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 14:08:52:
Если русы появились 1 млн.лет назад, то они как минимум древнее армян - какие проблемы??

Значит армяне произошли от русов, и миграционная теория подтверждается.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 14:08:52:
А сексом занимались еще динозавры, так-что абсурд оставте...

Они размножением занимались. А вот секс - это человеческое изобретение.
Наверх
« Последняя редакция: 23.06.2010 :: 15:32:48 от Владимир В. »  

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5146
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #485 - 23.06.2010 :: 15:24:38
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 14:10:34:
Кончено - те же Багратиони в Грузии например...

Багратиони грузинский род (и частично осетинский) и более никакой.

Видимо вы попутали с Багратуни.
Наверх
« Последняя редакция: 23.06.2010 :: 15:41:21 от Юстиниан »  
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #486 - 23.06.2010 :: 15:40:18
 
Цитата:
Не надо мешать в одну кучу мое отношение к участнику форума "Историчка" с ником Лион и его взглядам, мое отношение к вам как к человеку (а вас лично я не знаю) и мое отношение к азербайджанцам и армянам.

Ереси не несите.


Да, да - опять наденте маску Смайл, скорее - Вы же - "нейтралны" Смайл

Цитата:
Значит армяне произошли от русов, и миграционная теория подтверждается.


С одним "если" - "Если" есь этот "милион" верен Смайл

Цитата:
Они размножением занимались. А вот секс - это человеческое изобретение.


Не занимаетесь демагогией и не флудите в теме - это не подабает модератору...
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #487 - 23.06.2010 :: 15:41:12
 
Юстиниан писал(а) 23.06.2010 :: 15:24:38:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 14:10:34:
Кончено - те же Багратиони в Грузии например...

Багратиони грузинский род (и частично осетинский) и более никакой.


Да неужели Смайл Извините, а по происходению... они откуда???
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5146
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #488 - 23.06.2010 :: 15:42:15
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:41:12:
Юстиниан писал(а) 23.06.2010 :: 15:24:38:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 14:10:34:
Кончено - те же Багратиони в Грузии например...

Багратиони грузинский род (и частично осетинский) и более никакой.


Да неужели Смайл Извините, а по происходению... они откуда???

Не путайте с Багратуни. А Багратиони из Картли.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #489 - 23.06.2010 :: 15:44:31
 
@
Юстиниан

Думаю Вы путаете. Вопрос прозвучал такой

скажите пожалуйста а есть какието не армянские роды которые берут начало от армян?
например как династия Пахлавуни? это изнаально были персы но потом они ассимилировались с армянами...

а было такое только от армян и в других странах?


На это прозвучал ответ -

Кончено - те же Багратиони в Грузии например...

То есть Багратиони (я не случайно их назвал именно так) берут начало от армян - Понятно??? Я негде не говорил, что они - армяне. Вопрос, кокраз, был в другом - роды, которые берут начало от армян...
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5146
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #490 - 23.06.2010 :: 15:51:56
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:44:31:
То есть Багратиони (я не случайно их назвал именно так) берут начало от армян - Понятно??? Я негде не говорил, что они - армяне. Вопрос, кокраз, был в другом - роды, которые берут начало от армян...

Багратиони (первоначально правители Картли) не берут начало с армян, а выходцы из грузинской провинции Спери (теперь территория Турции). Из грузин они.

А род Багратуни - те действительно армяне.

Багратиони и Багратуни - это разные роды из разных народов.
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12279
Беларусь
Пол: male
Re: Военная история армянского народа
Ответ #491 - 23.06.2010 :: 15:52:30
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:40:18:
С одним "если" - "Если" есь этот "милион" верен

Но вы же не смогли опровергнуть этот тезис.  Смех
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #492 - 23.06.2010 :: 15:57:10
 
Владимир В. писал(а) 23.06.2010 :: 15:52:30:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:40:18:
С одним "если" - "Если" есь этот "милион" верен

Но вы же не смогли опровергнуть этот тезис.  Смех


А я и не оравергаю... абсурд Смайл

@
Юстиниан

Этонесостаятельная версия. Если хотите поговорить об этом, давайте сюда Смайл -

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1247154520
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12279
Беларусь
Пол: male
Re: Военная история армянского народа
Ответ #493 - 23.06.2010 :: 16:09:35
 
А вот Мовсес Хоренаци утверждает, что Багратуни ведут свое происхождение от израильской царской династии. Так что евреи они.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #494 - 23.06.2010 :: 16:19:52
 
Владимир В. писал(а) 23.06.2010 :: 16:09:35:
А вот Мовсес Хоренаци утверждает, что Багратуни ведут свое происхождение от израильской царской династии. Так что евреи они.


http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1247154520/0#16
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Военная история армянского народа
Ответ #495 - 23.06.2010 :: 17:53:10
 
@
Lion (Рыцарь Креста)

Цитата:
Первое упоминание про армян, по данным на сегоднящый день, относится к 27-ому веку д.н.э. - выводы сделаете самы, если Вам не помешает Ваша пресловутая "историческая логика


Моя историческая логика говорит-что уж если это правда
то армяне это "старый народ"...А все старики когда то должны умерет..Значит вам не долго осталось жит..Вас призывают к себе вашы прошлые современники-т.е шумерцы,аккадцы,вавилоняне,хетты,Эламцы,арамейцы и т.д...Ведь все народы когда то появляются проводят свои времена детства,молодости и старости а затем умерают....

Армяне уже провели свои дни то значит им не долго осталось.А вот мой народ сформировался в 11-ом веке,его хорошие дни ещё в переди... Смех Смех Смех
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #496 - 23.06.2010 :: 17:55:29
 
Юстиниан писал(а) 23.06.2010 :: 15:51:56:
Багратиони и Багратуни - это разные роды из разных народов.


Род в последствии грузинских  Багратидов  ответвились от армянских Багратидов лиш в 8 веке.
И армянская и грузинская  царские  ветви оброзовались от двух сыновей великого княза  Армении(732- 748 ) Ashot III
Bagratuni .
http://en.wikipedia.org/wiki/Ashot_III_Bagratuni

От сына Смбата пошла ветьв ,которое последстви стала царями Армении в 9 веке.
От Васака  пошла  ветьв в последствии грузинских Багратионов.

Ashot "the Blind", constable of Armenia, +761, had issue:
A1. Smbat VII Bagratuni, constable of Armenia, *ca 735, +5.8.775; m.N, dau.of prince Samuel II Mamikonid (see NOTE)
B1. Ashot Msaker ("the Carnivore"), constable of Armenia (806-826)
C1. Smbat VIII "the Confessor", constable of Armenia (826-855), +862/67
D1. Ashot V "the Great", King of Armenia (884-890); his issue were Bagratids of Armenia
D2. a daughter; m.Bagrat I of Iberia
D3. a daughter; m.Guaram V of Djavaketi (+ca 882)
E1. a daughter; 1m: Adarnase I of Abkhazia (+886); 2m: Bagrat I of Abkhazia (+899)
C2. Bagrat Bagratuni, Duke of Taron (826-51), +851; his issue were Bagratids of Taron
D1. Ashot I, Duke of Taron (858-78), +878
E1. Gurgen
D2. David I, Duke of Taron (878-95), +895
E1. Ashot II, Duke of Taron (895-898)
D3. Tornik, captive of Baghdad caliph, fl 858
E1. Grigor I, archon, strategos, Duke of Taron (898-923), +ca 923
F1. Bagrat II, Duke of Taron (923-40), +940
F2. Ashot III, Duke of Taron (940-966/67), +966/67
G1. Grigor Taronites, Duke of Thessalonika, +k.a.995; m.Helene, dau.of Michael Lekapenos
H1. Ashot Taronites, magistros, fl 1005; m.998 Miroslava of Bulgaria, sister of tsar Samuel I
I1. Gregorios Taronites, patrician, +executed 1040
J1. Michael Taronites, protosebastos, fl 1093; m.ca 1067 Maria Komnene, sister of Emperor Alexios I of Byzantium
K1. Ioannes Taronites, sebastos, Duke of Skopje 1092, fl 1116/47
L1. Michael Taronites
M1. Maria Taronitissa; m.ca 1146 Ioannes Komnenos Dukas, Duke of Cyprus (*1128, +1176)
H2. Eirene Taronitissa; m.Romanos Taronites
H3. Agatha Taronitissa; m.Constantinos Skleros; Empress Theofano of Germany was possibly their daughter
A2. Vasak Bagratuni
B1. Atrnerseh Bagratuni, King of Iberia, +779
C1. Ashot I the Great, King of Iberia (810-26), +826
D1. Bagrat I, King of Iberia (830-76), +876; m.N, a dau.of Smbat the Confessor; their issue were Bagratids of Georgia
E1. David I, King of Iberia (876-81), +881
F1. Atrnerseh II, King of Iberia (888-923), +923
G1. David II, King of Iberia (923-37), +937
G2. Ashot IV, curopalate (923-54), +954
G4. Bagrat II, King of Iberia (937-45), +945
H1. Adarnase III, curopalate (958-61), +961
I1. Bagrat, +966
I2. David III the Great, King of Iberia (994-1001), +1001
H2. a daughter; m.Smbat Mampali
G5. Sumbat I, curopalate (954-58), +958
H1. Bagrat III, King of Iberia (958-94), +994
I1. Gurgen II, King of Iberia (1001-08), +1008; m.Guranduht of Abkhazia (she descended from Buzeros Yilbus, Khazar khagan 705, brother-in-law of Emperor Justinian II)
J1. Bagrat IV, King of Abkhazia (978-1014) and Iberia (1008-14), *ca 963, +7.5.1014; for his descendants see HERE
I2. Sumbat, +992
H2. Ashot, +954
H3. Adarnase IV, curopalate (961-83), +983
I1. David "the Younger"
J1. Sumbat
http://genealogy.euweb.cz/georgia/bagrat1.html
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #497 - 23.06.2010 :: 18:01:25
 
Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 23.06.2010 :: 17:53:10:
его хорошие дни ещё в переди...


Пока нефть не кончиться ...
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #498 - 23.06.2010 :: 18:02:13
 
Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 23.06.2010 :: 17:53:10:
Армяне уже провели свои дни то значит им не долго осталось


Надейтись.Многих пережили и вас переживём.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5146
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Военная история армянского народа
Ответ #499 - 23.06.2010 :: 20:16:49
 
Стрелец писал(а) 23.06.2010 :: 17:55:29:
Род в последствии грузинских Багратидов ответвились от армянских Багратидов лиш в 8 веке.
И армянская и грузинская царские ветви оброзовались от двух сыновей великого княза Армении (732- 748 ) Ashot III
Bagratuni .
http://en.wikipedia.org/wiki/Ashot_III_Bagratuni

От сына Смбата пошла ветьв ,которое последстви стала царями Армении в 9 веке.
От Васака пошла ветьв в последствии грузинских Багратионов

Это неправда.

Цитата:
Основателем царской армянской династии Багратидов стал Ашот I Багратуни (умер в 891).


Цитата:
Потомки Баграта были эриставами Картли и один из них — Ашот I Куропалат — стал основателем царства Тао-Кларджети (786). С этого момента начинается история царей Грузии.

Багратиони и Багратуни - это разные роды. Потомки сыновей армянского царя Ашота Третьего не были правителями Грузии. Когда правили Багратуни в Армении, уже царями Грузии были Багратиони (княжество Тео-Кларджети).

Сравните:

- грузинские правители Багратиони (ок. 588 - 1801)
- армянские правители Багратуни (886-1045)

Почувствуйте разницу. Скорее армянские Багратуни выходцы из грузинских Багратиони.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 ... 38
Печать