Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 6
Печать
Арцахская война - 1988-2006 гг. (Прочитано 80897 раз)
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #20 - 29.07.2009 :: 12:20:08
 
20 июля 1991г. Боевые вертолеты Ми-24 Четвертой армии МО СССР атаковали армянских ополченцев у села Бузлух (Шаумянский р-н). Ответным огнем были поврежденны 3 вертолета, один из пилотов был ранен.
В августе 1991г. ВВ МВД СССР взяли в заложники около 40 мужчин из сел Атерк, Чапар и др. (НКАО). Обозленные на ВВ армянские партизаны совершили ряд нападений на ВВ с применением засад на автомобильных дорогах.
6 августа 1991г. Группа депутатов Верховного Совета СССР (В.Смирнов, С.Белозерцев) обратилась в Прокуратуру СССР с заявлением о том что, Вооруженные Силы СССР подвергают обстрелам армянские села Шаумянского района из огнестрельного оружия, НУРСами, 122-мм орудиями, 30-мм снарядами. Они потребовали возбудить уголовное дело против военнослужащих 23-ей дивизии и сотрудников ОМОН.
16 августа 1991г. Группой бойцов из отряда «Фарандзем» были взяты в плен 43 бойца Внутренних Войск МВД СССР. Командиры «Фарандзем» потребовали вернуть захваченных ранее в заложники армян. Командование ВВ отказалось, к селу Атерк начали стягивать войска с бронетехникой.
18 августа 1991г. Советские войска подвергли артиллерийскому обстрелу армянские села – Веришен, Фарух, Акбулаг, Авдур, Талыш, Чартар.   
19 августа 1991г. В Москве начался путч – группа лиц из высшего руководства СССР (ГКЧП) попыталась взять власть в свои руки. Президент Азербайджана Муталибов поддержал путч.
Однако, уже 21 августа 1991г. путч потерпел поражение, члены ГКЧП были арестованы. В Карабахе ситуация разрядилась, войска отступили.
Несмотря на это, 21 августа 1991г. советскими войсками вновь были обстреляны армянские села –Вериншен, Карачинар, Армянские Борисы, Шаумяновск.
22-23 августа 1991г. Боевые вертолеты 23-ей дивизии обстреливают села Карачинар и Вериншен, в Вериншене разрушено 15 домов. 552 детей из села вывозятся в Гюлистан.
23-24 августа 1991г. азербайджанские формирования при поддержке советских подразделений напали  на с. Карачинар, их удалось отбросить при помощи прибывших ополченцев из села Талиш.
30 августа 1991г. Верховный Совет Азербайджана принял Декларацию о восстановлении государственной независимости Азербайджана 1918-1920гг.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #21 - 02.08.2009 :: 18:28:51
 
2 го сентября 1991г. в Степанакерте состоялась совместная Сессия Нагорно- Карабахского областного и Шаумянского районного Советов, которая на основе всенародного волеизъявления, в соответствии с действующим законодательством, приняла Декларацию о провозглашении Нагорно-Карабахской Республики
( НКР) в границах НКАО и Шаумянского района. Таким образом, территория НКР составила 5050 кв. км.  Население – 238 т.ч., из них :
79,8 % - армяне (190 т.ч. включая 23 тыс. беженцев);
18,48% - азербайджанцы (44 т.ч. )
1,47% -  русские и греки (3.5 т.ч.).

  Председателем исполкома НКР был избран Леонард Петросян. Практически в ответ на это азербайджанская сторона впервые подвергла Степанакерт обстрелу из ракетной установки типа "Алазань", что в дальнейшем обрело систематический характер.
5 сентября 1991 года Президент Азербайджана подписал указ о создании Министерства обороны республики.
8 сентября 1991г. Аяз Муталибов избран президентом Азербайджана.

С сентября 1991г. Советские подразделения практически перестали вмешваться в конфликт.

Воспользовавшись этим обстоятельством, 10 сентября 1991г. армянские ополченцы попытались взять штурмом сразу три армянских села Шауянского района (Эркедж, Бузлух, Манашид), население которых ранее было депортировано. Однако, азербаджанцы, имея численное преимущество, отбили атаку. Армянские отряды Шаумянского района, под общим руководством Шаена Мегряна,  перегруппировались и перешли к последовательному освобождению оккупированных противником сел.
14 сентября 1991г. 90 армянских бойцов выбили 700 азербайджанских омоновцев и боевиков из Бузлуха. Потери азербайджанцев -14 убитых. Узнав об этом поражении, азербайджанские формирования сами покинули Манашид.
18 сентября 1991г. после многочасового ожесточенного боя армянские отряды выбили азербайджанский ОМОН из Эркеджа.
Жители этих армянских сел  смогли вернуться в свои дома.

Следует отметить, что как только подразделения МО и ВВ перестали проводить совместные с  азербайджанским ОМОН операции, азербайджанцы несмотря на численное превосходство, стали терпеть одно поражение за другим.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #22 - 08.08.2009 :: 16:44:59
 
21 сентября 1991г. Верховный Совет Армении провозгласил независимость республики.
22 сентября 1991г. Карабах с посреднической миссией посетили президенты России и Казахстана – Б. Ельцин и Н.Назарбаев. Миссия, однако, не принесла результатов – в  конце сентября 1991г. азербайджанцы обстреляли Степанакерт, напали на Карачинар и Манашид, но были отбиты.
23 сентября 1991г. со стороны Кельбаджарского района бойцы ОМОН МВД Азербайджана атаковали армянское село Чапар Мардакертского р-на. Нападенние было отражено. Погибли 3 мирных жителя и 3 бойца самообороны.
25 сентября 1991г. из Шуши были подвергнуты артиллерийскому обстрелу армянские села Каринтак, Шош и столица НКР – Степанакерт.  Из Ходжалы артобстрелу подверглись райцентр Аскеран и с. Норагюх. Ракетами «Алазань» были обстреляны села Карачинар, Манашид и Кичан. На окраину Степанакерта прорвалась группа бойцов ОМОН МВД Азербайджана. Отступая, они захватили заложников.
29 сентября 1991 г. Президент Азербайджана Муталибов подписал указ о создании Совета национальной обороны в составе восьми членов, трое из которых были представителями оппозиции, под руководством самого президента.
9 октября 1991 года парламент Азербайджана принял решение о создании Национальной Армии Азербайджана (НАА), отведя на это три месяца.  В составе Советской Армии было 3420 офицеров и 6672 прапорщиков  азербайджанской национальности. Многие из них вступили в формирующуюся НАА.
16 октября 1991г. первым Президентом Армении избран Левон Тер-Петросян.
17 октября 1991г. Сотрудники ОМОН МВД Азербайджана, дислоцированные в селе Тог (Гадрутский район НКР), ворвавшись в армянский квартал села, расстреляли семью Даниелян – 5 человек, включая четырехлетнего ребенка.
28 октября 1991г. Армянские отряды начали операцию по вытеснению азербайджанских боевиков и подразделений ОМОН МВД АзР из нескольких сел Мартунинского района, завершившуюся к середине ноября 1991г.
30 октября 1991г. Армянские отряды, под общим руководством Аркадия Тер-Тадевосяна, внезапно атаковав, выбили батальон азербаджанского ОМОН МВД АзР из с.Тог.
15 ноября 1991г. армянские отряды освободили село Цор (Гадрутский район), выбив оттуда  азербайджанский ОМОН и боевиков. Население села было депортировано во время операции «Кольцо» в мае 1991г.
16-24 ноября 1991г. Армянские отряды освободили села Сариншен, Цамдзор, Банадзор, села Ухтадзорского подрайона. От азербайджанских боевиков и ОМОНа был очищен Гадрутский и другие районы. На территории НКР остались только 3 огневые точки Национальной Армии Азербайджана – Шуша, Ходжалы и Кркжан (азербайджанский пригород Степанакерта).
20 ноября 1991г. На юге Мартунинского района разбился вертолет с официальными лицами из Казахстана, России и Азербайджана. Неизвестно, был ли подбит вертолет, и, если подбит, то кем, но азербайджанская сторона возложила вину на армян.
26 ноября 1991 года азербайджанские ОМОНовцы и боевики атаковали село Карачинар, однако были отбиты. Армянским ополченцам достался трофей – БТР.
26 ноября 1991 года Верховный Совет Азербайджана принял закон об упразднении Нагорно-Карабахской автономной области, согласно которому НКАО ликвидировалась как национально- территориальное образование, а районы Нагорного Карабаха переименовывались и переподчинялись новообразованным административным центрам. В постановлении от 28 ноября 1991г. Комитет конституционного надзора СССР осудил этот акт законодательного органа Азербайджана как нарушающий закрепленный в Конституции СССР статус НКАО.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #23 - 17.08.2009 :: 00:08:28
 
С декабря 1991г. Национальной Армии Азербайджана стала подвергать систематическому артобстрелу всю территорию НКР, включая Степанакерт. Основными огневыми точками стали Шуша, Ходжалы, Агдам, Малибели, Гайбалу, Джанасан. Кроме того, жителей Степанакерта стали обстреливать снайперы из Кркжана. 
8 декабя 1991г. СССР официально был упразднен.
10 декабря 1991 года в НКР, в соответствии с действующим законодательством,  был проведен общереспубликанский референдум, 99,89 процентов участников которого ( 108615ч.) проголосовало за независимость Нагорно- Карабахской Республики. http://nkr.am/rus/facts/akt.htm
В референдуме участвовали 82,2 % избирателей – то есть практически все избиратели НКР, кроме бойкотировавшей выборы азербайджанской общины (23,5 тысяч избирателей). Национальная Армия Азербайджана подвергла всю территорию НКР артиллерийскому обстрелу с целью сорвать референдум. Погибло 10 мирных жителей армянской национальности, еще 11 были ранены.
11 декабря 1991г. армянские ополченцы  Шаумянского района, в ходе двухчасового боя, выбили азербайджанцев с высот близ села Манашид – откуда село подвергалось артобстрелам. Не дав противнику опомниться, армянские ополченцы заняли село Тодан.
С 15 декабря 1991 г. НКР стали покидать Внутренние Войска МВД СССР.
22 декабря 1991 г. Армянские формирования, испытывавшие острую нехватку оружия, окружили 81-й полк ВВ. После переговоров фидаины отпустили личный состав, оставив себе вооружение полка ( 1000 единиц стрелкового оружия и 10 единиц ББТ в неисправном состоянии). Потери Внутренних Войск  в Карабахе в 1991г. составили 19 человек убитыми и 34 ранеными.
28 декабря 1991г. в НКР состоялись выборы в Верховный Совет республики, проходившие под интенсивным обстрелом азербайджанской армии.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #24 - 23.08.2009 :: 18:57:26
 
ВТОРОЙ ПЕРИОД 1992\1994.


Второй период конфликта качественно отличался от первого. Во-первых, не было третьей силы – Вооруженных Сил СССР, которые в прошлом поддерживали азербайджанскую сторону.
Азербайджан, Армения и НКР стали независимыми государствами, и, естественно, конфликт перерос в полномасштабную войну. Летом 1992 года сначала Азербайджан, а затем и Армения, получили часть военной техники подразделений Советской Армии, дислоцированных на их территории. Были сформированы Национальные Армии. При этом,                                                                     
Армения оказалась в блокаде – Азербайджан закрыл свою границу еще в 1989г., Иран в начале второй фазы конфликта также перекрыл границу. Турция, как ближайший союзник Азербайджана, блокировала свой участок границы.  Напомним, что блокада с турецкой и азербайджанской стороны продолжается до сих пор.  В Грузии началась гражданская война, в результате чего и северный путь был парализован. Кроме того, азербайджанские террористы не раз подрывали газопровод на территории Грузии. В итоге, стране не хватало самого необходимого, начиная с хлеба. (были введены карточки – в день на человека отпускалось 250 гр.), и заканчивая электричеством - его включали раз в сутки на пару часов. Ввиду тяжелейшего экономического положения началась массовая эмиграция населения Армении - только зимой 1992\93г. страну покинуло 300т.ч.
  В 1992г. ВВП Армении уменьшился на 41,8 %,  составив  323,7 млн. долл. http://www.armstat.am/Rus/Publications/1994-2000/tntbar_91_98r/tntbar_91_98r_1.p...
Следует отметить, что, даже находясь в тяжелейших условиях, народ Армении нашел в себе силы оказать поддержку армянскому населению Арцаха (Карабаха), в его борьбе за независимость и достойную жизнь.
В самом Арцахе ситуация была крайне тяжелая. Республика была блокирована. Территория НКР простреливалась со всех сторон. Экономическая деятельность замерла. Руководство НКР мобилизовало все возможности экономики на нужды обороны.

В Азербайджане ситуация была существенно лучше. Для сравнения - в 1992г. ВВП Азербайджана был в 4 раза больше ВВП Армении и составлял 1,31 млрд. долл. http://www.azstat.org/publications/azfigures/2005/en/010_1.shtml
Границы, как с Россией, так и с Ираном, были открыты. Кроме того, Азербайджан располагал свободным выходом к морю, и, что самое главное – имелись бакинские нефтепромыслы. Азербайджан не имел недостатка в электричестве и горюче–смазочных материалах.
Помимо  этого, располагая значительными финансовыми возможностями, ввиду экспорта нефти, Азербайджан мог приобретать вооружения и нанимать  военных профессионалов из других стран – в основном ветеранов Афганской войны из России, Украины, Афганистана и др..
 
Первая половина 1992 года. Расстановка сил.  В первой половине 1992г. в НКР находились армянские отряды общей численностью до 6000 бойцов, местных ополченцев (3500 бойцов) и добровольцев из Армении (2500 бойцов).
В самой Армении был полк спецназа МВД – 2700 бойцов (в 1992г. переданный в Министерство обороны), и добровольческие отряды численностью до 10 т.ч. – эти силы находились в Армении, защищая приграничные села, а также время от времени выезжали в Карабах на ротацию. На вооружении этих формирований, до передачи военной техники российскими властями летом 1992г., было около 30 единиц бронетехники и 12 вертолетов.
  Азербайджанские силы, в НКР и по периметру ее границ, выглядели следующим образом. Наиболее боеспособная часть – ОМОН, усиленный до 4000ч. и 34 территориальных батальона численностью до 8000ч. Кроме того, были созданы батальоны НАА, в которых, к февралю 1992г., насчитывалось 6000 бойцов. Такиим образом, Карабахская группировка Азербайджана насчитывала около 18 000 бойцов. На вооружении этой группировки до передачи военной техники российскими власиями летом 1992г., было около 140 единиц бронетехники, 14 танков, 4 РСЗО «Град». На территории самой  Азербайджанской Республики также существовали вооруженные формирования численностью до 20 т.ч. Таким образом, азербайджанская сторона имела явный перевес в численности, что, однако, не имело значения до тех пор, пока НАА не были переданы танки и самолеты Советской Армии летом 1992 года.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #25 - 23.08.2009 :: 21:44:41
 
Рыцарь Креста, читаю я хронику войны в вашем изложении...
Интересно... но у вас получается, что армяне - это исключительно благородные воины, только защищающие свои бесконечно унижаемые то российским ОМОНом, то азербайджанскими войсками семьи.

Я вот всё жду, когда хотя бы раз у вас промелькнет хоть что-то плохое о действиях Армении - или такого не было принципиально?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #26 - 24.08.2009 :: 00:32:34
 
На тему благородтва армян:

Исключительную боеспособность армян заметили и зафиксировали многие иностранные авторы. Приведем только два примера. Согласно сообщению византийского историографа VI века Прокопия Кесарийского, до 474 г. римские императоры "при отборе своих телохранителей учитывали достоинства людей и отдавали предпочтение армянам".
Другой византийский историограф, рассказывая о служившем в 1-й половине IX века в византийской армии армянском военачальнике по имени Мануил, пишет: "Мануил был очень храбрым человеком, хорошо известным всем противникам, так как он был по рождению армянином". Таким образом, выясняется, что в Византии понятия "армянин" и "храбрый" были синонимами.


Франц Николаус Финк: “Армянин, всегда с самой большой степенью серьезности относящийся к вопросам собственной веры и нации, в этом аспекте постоянно будет апеллировать к родственному себе немецкому народу”.


Генрих Хюбшман: “Из многочисленных народов, с древних времен населяющих северо-западную часть Передней Азии, практически только армяне сохранили до сегодняшнего дня свою этническую однородность и язык, причем не с легкостью, без видимых усилий, в условиях мирного существования, а в результате долгой и изнурительной борьбы с внутренними и внешними врагами, несмотря на многочисленные притеснения и гонения, которые часто оказывались более кровопролитными и жестокими, чем может вообразить себе Европа. Выносливость армян объясняется расовыми особенностями нации, а также геополитическими, историческими и религиозными взаимосвязями, которые помогли им сохраниться. Очевидно, что народ с такой древней историей, несгибаемой национальной гордостью и непоколебимой верой заслуживает самого серьезного и заинтересованного к себе отношения со стороны цивилизованного мира, тем более что эта нация по своему происхождению стоит близко к нам, немцам — и по христианской вере, и как самостоятельное ответвление индоевропейского корня”.


Пауль Ройрбах: “Армяне — арийцы. Скорее, индогерманцы. ...Понятно, что среди армян есть несколько физиологических типов, различающихся между собой довольно существенно. Но разве немцы Германии, беспрекословно признанные арийцами, не отличаются подобным же образом?
...Я познакомился с армянами на их родине, между Тавром и Араратом, в то время, когда эти земли еще были населены армянами. Сегодня этот народ сосредоточен на кавказской части исторической Армении. Где армянское крестьянство, там и корни армянского народа, и именно эти корни надо изучать для получения полного и глубокого представления о нем. Сомнения относительно того, являются ли в действительности армяне арийцами, исходят от тех людей, которые носа не выказывали за пределы левантийского побережья. Ярким свидетельством этого служила бы цитата из графа фон Вестарфа, который в 1913 году опубликовал свою интересную книгу “Под полумесяцем и солнцем”. В этом исследовании он дает очень точную характеристику армян, отмечая, что автор лично знаком с тенденциозной критикой в адрес этого народа. Миф о хитрости армян возник в торговых городах Европы, однако, как отмечает граф, сам он никогда не слышал, чтобы другие левантийские нации отличались в этой местности особой честностью. Он, в частности, пишет: “Читатель уже, наверное, заметил, что я придерживаюсь существенно иного мнения об армянах, проживающих в глубине страны. Есть большая разница в характере армян левантийского побережья по сравнению с армянским населением из глубины Азии. Последние очень способны к искусству и ремеслам, образованы, культурны, умны, дальновидны, невероятно трудолюбивы, так что удача в делах главным образом оказывается на их стороне, что вызывает зависть представителей других национальностей, не способных конкурировать в торговых делах с армянами”.
Так считает граф Вестарф. Мне же кажется, что во все времена неудачники примерно так же старались запятнать репутацию более удачливых. Только в этой игре понятие “ариец” должно быть вынесено за скобки”.
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #27 - 24.08.2009 :: 02:39:26
 
Zealot писал(а) 23.08.2009 :: 21:44:41:
Я вот всё жду, когда хотя бы раз у вас промелькнет хоть что-то плохое о действиях Армении - или такого не было принципиально?..


Плохое в действиях АРмении было то ,что этот ...  Тер-Петросян   ставил палки в калёса  и не пустил войюшим в  карабахе  парням взять  Кировабад и выйти к  Куре.

А так  война это всегда   кровь и ожесточение   с  какой стороны  не посмотри .На войне как на войне.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #28 - 24.08.2009 :: 09:10:59
 
Zealot писал(а) 23.08.2009 :: 21:44:41:
Рыцарь Креста, читаю я хронику войны в вашем изложении...
Интересно... но у вас получается, что армяне - это исключительно благородные воины, только защищающие свои бесконечно унижаемые то российским ОМОНом, то азербайджанскими войсками семьи.

Я вот всё жду, когда хотя бы раз у вас промелькнет хоть что-то плохое о действиях Армении - или такого не было принципиально?..


Уважаемый друг, что бы я сейчас не ответил - Вы наверно сочтете субективным. Поэтому предлагаю судить Вам, изсходя из хронологии войни, кто есть кто. Сами смотрите, кто нападал на села, а кто зашищался, кто был вооружен военной техникой и боевым оружием, а кто ахотничими ружьями, у какого народа какой менталитет, кого защищали официальние власти СССР... 
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #29 - 24.08.2009 :: 10:28:31
 
Zealot писал(а) 23.08.2009 :: 21:44:41:
Рыцарь Креста, читаю я хронику войны в вашем изложении...
Интересно... но у вас получается, что армяне - это исключительно благородные воины, только защищающие свои бесконечно унижаемые то российским ОМОНом, то азербайджанскими войсками семьи.

Я вот всё жду, когда хотя бы раз у вас промелькнет хоть что-то плохое о действиях Армении - или такого не было принципиально?..


Интересно в связи с Вашей репликой другое.
А что, к примеру, плохое было со стороны русскоязычного населения в Грозном 91-го года? Ведь, по Вашей логике, их чеченские бандиты за что-то должны были убивать, а не просто так, потому, что они - русские.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #30 - 24.08.2009 :: 11:38:29
 
К сажолению Rambo прав... Зачастую убивают или подвергают насилию просто напросто потаму, что человек принадлежит к какому-то народу. А про отнашения турок с армянами не мне рассказать - достаточно сказать, что не считая гонения и претеснения разных родов, в Османской империи произашел Геноцид армян в 1893-1923 годов. От своих собратев не отставали и Кавказские турки, которые только в 20-ом веке три раза нападали на мирное армянское населени (1904-1906, 1918-1920, 1988-1991). Примчеательно, что в тех местах, где они не получили достойного отпора, устраивали кровавые бани (Баку-1904, Шуши 1918, Сумгаит и тд...)

ХХ век стал свидетелем трех войн между армянами и закавказским тюрками: в 1904-05, 1918-20 и 1991-94 годах. Даже поверхностное сравнение течения и последствий первых двух войн выявляет интересную, но и горькую для армян закономерность: после успешной для армян войны нам нелзя жыть вместе. Так, после военных успехов в 1904-05 годах полностью обезлюдели десятки армянонаселенных деревень Ширвана, Нахиджевана, Казахского, Вардашенского, Куткашенского районов. После войны 1918-20 годов геноциду и опустошению подверглись армянские поселения Нухи-Арешского региона, были частично вырезаны и депортированы многие деревни южных районов Карабаха, отдельные деревни Шамхорского, Дашкесанского, Гедабекского, Касум-Исмайловского районов, левобережные армянские поселения Гандзака. Только в Баку и Шуши в общей сложности было вырезано свыше шестидесяти тысяч мирного армянского населения. Добавим также, что большая часть указанных территорий так и осталась лишенной исконного армянского населения...

Грустно, но факт

"Этих двоих народов разделяет глубокая пропасть. В Баку начали борьбы цивилизация и низменные инстинкты, в результате чего татары начали наказать армян, так-как идеи последных были опасны для царского режима"

Газета "Матен" - 20.05.1905 г.

"Армяне, по сравнению с другими народами Кавказа, являются самими просвешенными. А турки имеют консервативное мышление и сохраняют традиции, которые подталкивают им быть верными царскому режиму."

Газета "ТАН" - 15.09.1905 г.

"Кавказское кровопролитие является частью той большой борьбы, которая цивилизация ведет против азиатского варварства"

Вилари
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #31 - 24.08.2009 :: 12:09:39
 
Rambo писал(а) 24.08.2009 :: 10:28:31:
А что, к примеру, плохое было со стороны русскоязычного населения в Грозном 91-го года? Ведь, по Вашей логике, их чеченские бандиты за что-то должны были убивать, а не просто так, потому, что они - русские.


Где это в моей логике?
Не осознал вопрос.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #32 - 24.08.2009 :: 14:36:19
 
Zealot писал(а) 24.08.2009 :: 12:09:39:
Где это в моей логике?
Не осознал вопрос.


Ну Вы ж своими словами
Я вот всё жду, когда хотя бы раз у вас промелькнет хоть что-то плохое о действиях Армении - или такого не было принципиально?..
по видимому хотели немножечко поддеть оппонента?
Или я ошибаюсь?
Вот я и поинтересовался, что же такого плохого сделали чеченцам русские в 1991 году?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #33 - 24.08.2009 :: 15:58:32
 
Rambo писал(а) 24.08.2009 :: 14:36:19:
Я вот всё жду, когда хотя бы раз у вас промелькнет хоть что-то плохое о действиях Армении - или такого не было принципиально?..по видимому хотели немножечко поддеть оппонента?Или я ошибаюсь?Вот я и поинтересовался, что же такого плохого сделали чеченцам русские в 1991 году?


А. Ну да, чуть было желание подколоть.
Наверное, потому что я не верю в "справедливую" войну в 20-ом веке. Что сделали плохого?
Жили на земле, которую они считали своей.
Типа тяжкое наследие 19 века.
Еще тогда "злой черкесс кинжал точил".
Там своя история, свои интересы.
Я не оправдываю чеченцев, просто не верю в абсолютное Зло и Добро в наше время. Нет его.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #34 - 24.08.2009 :: 19:08:14
 
Вы правы, такого нет. Война, все-таки не рыцарский турнир  Печаль Но согласитесь, что все-таки есть войны "справедливие" и "несправедливие"...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #35 - 24.08.2009 :: 19:21:48
 
Раньше были.
Когда дрались за идеалы, а не из-за бабла.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #36 - 24.08.2009 :: 19:37:48
 
ИМХО - и ранше дрались за идеала и за бобра,и сегодня  Смайл
Наверх
 
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #37 - 25.08.2009 :: 17:38:12
 
Раньше тоже дрались ради бабла, человек не меняется. Это тот же биологический вид что и 200 тысяч лет назад.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #38 - 26.08.2009 :: 09:09:05
 
Зато меняется многое другое.
Ментальность в том числе.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Арцахская война - 1988-2006 гг.
Ответ #39 - 26.08.2009 :: 18:00:54
 
Очень мало чем меняется. Та же жажда наживы, те же цели. Раньше сжигали на кострах, сейчас травят в газовых камерах. Раньше вырезали сёлами, сейчас сбрасывают бомбы. Раньше воровали и сейчас воруют.
Идеалы же остались прежними.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 6
Печать