Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Возможна ли новая война РФ и Грузии из-за Южной Осетии или Абхазии?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?



« Последняя модификация: Poznavatel : 22.06.2009 :: 00:03:14 »

Страниц: 1 ... 21 22 23 24 25 ... 32
Печать
Возможна ли новая война РФ и Грузии из-за Южной Осетии или Абхазии? (Прочитано 206801 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #440 - 19.08.2009 :: 11:24:09  
Лёва писал(а) 19.08.2009 :: 09:46:30:
Цитата:
Из-за пресловутого "стройбата"?

Верно. Подумаешь, пустяки. Пусть Саакашвили тоже стройбат введёт в Сочи. А?


Лева, Вы так этим стройбатом козыряете, как будто он Тбилиси занял.
Ответьте на один простой вопрос -
Какая связь между батальоном ж/д войск в Абхазии и нападением на Осетию?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Hinterlassen
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 161
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #441 - 19.08.2009 :: 12:24:50  
Лёва писал(а) 19.08.2009 :: 09:46:30:
Аналогия с пятидневной войной?

Нет, это шутка. Там смайлы стоят.

Лёва писал(а) 19.08.2009 :: 09:46:30:
Пусть Саакашвили тоже стройбат введёт в Сочи. А?

Россия тоже проводила геноцид сочинцев, а грузинская армия их защитила? Нет? Ну тогда и оснований для введения войск Грузии нет.

Лёва писал(а) 19.08.2009 :: 09:46:30:
Россия сильная, поэтому с ней лучше не ссориться.

Это, кстати, как раз логично. Смайл

Лёва писал(а) 19.08.2009 :: 09:46:30:
Слово "кормит" меня поражало всегда.

А как ещё это назвать, если работают грузины не у себя дома, а в России, экспорт ориентирован на Россию и преступность грузинская вся в России?

Лёва писал(а) 19.08.2009 :: 09:46:30:
В армии мне говорили, что народ меня кормит.

Правильно говорили.

Лёва писал(а) 19.08.2009 :: 09:46:30:
Бедного Кикабидзе затерроризировали

"Бедный" Кикабидзе отчего-то большинство концертов давал не в родной Грузии, а в "имперской" России. Почему бы это?

Лёва писал(а) 19.08.2009 :: 09:53:35:
А служба в милиции и мораль - совместные?

Совместные. Только мораль там немного другая. Отличается от общепринятой.

Лёва писал(а) 19.08.2009 :: 09:53:35:
Вы лично предпочитаете Шарапова или Жеглова?

Вопрос о фильме или о книге?

Лёва писал(а) 19.08.2009 :: 09:53:35:
Давайте лучше с моралью, целее будем.

Был тут один пятнистый с моралью. Результат-тысячи ( если не миллионы) смертей. Лучше уж "кровожадный" Путин. Смайл

Лёва писал(а) 19.08.2009 :: 09:53:35:
Войну с Финляндией 1939 года.

Там была совершенно другая ситуация. Необходимо было отодвинуть границу от Ленинграда. Им предлагали земли в 3 раза большие по площади. Отказались-сами виноваты. С грузинами смысла передвигать границу не было.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #442 - 19.08.2009 :: 12:56:54  
Лёва писал(а) 19.08.2009 :: 09:46:30:
Я с этим и не спорю. Но Россия понимала, что эти "миротворцы" не стабилизируют обстановку, а лишь нагнетают. Не чувствуя за спиной поддержки России, они давно договорились бы с Грузией.


Лёва писал(а) 19.08.2009 :: 09:46:30:
Юридический и фактический статус - не одно и то же.


Ну так в чем дело, почему же Саакашвилли даже не попытался разрешить ситуацию в правовом поле, а сразу начал военные действия?
Ели вы не поняли, то юридическая сторона в международных спорах единственная объективная мотивация. Никакую фактическую позицию рассматривать нельзя, поскольку она субъективна. Фактически каждая из сторон будет высказывать друг другу претензии и лелеять нереализованные амбиции.
В данной ситуации можно ссылаться только на реальные, действующие документы. А у вас  голова запудрена истерическими воплями Саакашвилли.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #443 - 19.08.2009 :: 13:46:49  
""Бедный" Кикабидзе отчего-то большинство концертов давал не в родной Грузии, а в "имперской" России. Почему бы это?"

Потому что в России можно заработать больше. А это что грех что ли? Он зарабатывает честным трудом, а это самое главное.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #444 - 27.08.2009 :: 20:39:19  
Цитата:
Россия тоже проводила геноцид сочинцев, а грузинская армия их защитила?

Давайте вспомним недавние времена. Грузия помогла чеченцам отстаивать независимость? Нет. А мы в каждую бочку затычка.
Цитата:
А как ещё это назвать, если работают грузины не у себя дома, а в России

Они работают? Не попрошайничают? Тогда в чём вопрос?
Цитата:
Совместные. Только мораль там немного другая. Отличается от общепринятой.

Хорошо сказано.  Подмигивание

Цитата:
Вопрос о фильме или о книге?

Разница невелика. Просто харизма Высоцкого в фильме задавила Конкина. И народ не понял, что обаятельный подонок Жеглов - отрицательный персонаж.
Цитата:
Результат-тысячи ( если не миллионы) смертей. Лучше уж "кровожадный" Путин

А время Путина ещё не закончилось. И при нём смертей тоже хватало. Сегодня ехал в поезде с русской бабулькой. Она сама из Грозного. Рассказывала, как наша армия Грозный брала. Чеченцы своих вывезли, а русским досталось по полной. "Град" и кассетные бомбы тогда не считались преступлением.
Цитата:
Им предлагали земли в 3 раза большие по площади. Отказались-сами виноваты.

Суверенное государство само определяет такие вещи.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Hinterlassen
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 161
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #445 - 27.08.2009 :: 20:58:18  
Лёва писал(а) 27.08.2009 :: 20:39:19:
Грузия помогла чеченцам отстаивать независимость?

В РФ тогда тоже была гражданская война? РФ позвала грузинские войска на помощь? Там был геноцид? Ответ на все эти вопросы-нет.

Лёва писал(а) 27.08.2009 :: 20:39:19:
Они работают? Не попрошайничают? Тогда в чём вопрос?

Они не только зарабатывают, они еще и воруют, причем в огромных масштабах. А заработанное/наворованное отправляют в Грузию, с чего она собственно и живёт.

Лёва писал(а) 27.08.2009 :: 20:39:19:
Разница невелика.

Между Шараповым в книге и Шараповым в фильме-пропасть.

Лёва писал(а) 27.08.2009 :: 20:39:19:
И народ не понял, что обаятельный подонок Жеглов - отрицательный персонаж.

Жеглов-не отрицательный персонаж.

Лёва писал(а) 27.08.2009 :: 20:39:19:
А время Путина ещё не закончилось. И при нём смертей тоже хватало.

Не Путин заварил всю эту кашу, он только расхлёбывает.

Лёва писал(а) 27.08.2009 :: 20:39:19:
Суверенное государство само определяет такие вещи.

Суверенным государство может быть только с сильной армией и развитой экономикой. Во всех остальных случаях ими крутят, как хотят. Кстати, Финляндия за 20 век 3 раза нападала на Россию. Так что они тоже не белые и пушистые Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #446 - 29.08.2009 :: 22:47:08  
Цитата:
В РФ тогда тоже была гражданская война?
Практически - да.
Цитата:
Там был геноцид?
Ещё какой. Сначала геноцид русских в Чечне, потом - геноцид чеченцев.
Цитата:
РФ позвала грузинские войска на помощь?
Вот это я даже не понял.
Цитата:
Они не только зарабатывают, они еще и воруют, причем в огромных масштабах

Откуда информация? Если Вы про этническую преступность. то грузинским бандитам Грузия до одного места. Может, русская мафия из США тоже деньги шлёт в наш госбюджет, на что мы и живём?  Смех  Смех  Смех
Цитата:
Между Шараповым в книге и Шараповым в фильме-пропасть.
Он просто неубедительно сыгран. И там, и там - он честный милиционер.

Цитата:
Жеглов-не отрицательный персонаж.
Цитирую : "Он через кого хочешь перешагнёт. Доведётся - и через тебя тоже".
Или финальная фраза Шарапова, обращённая к Жеглову: " Мне кажется, тебе НРАВИТСЯ стрелять в людей". 
Цитата:
Не Путин заварил всю эту кашу, он только расхлёбывает.
И что? При Путине каша не заварилась бы?
Цитата:
Кстати, Финляндия за 20 век 3 раза нападала на Россию. Так что они тоже не белые и пушистые

Да-да.  Смех Переход границы группой добровольцев (порядка тысячи человек) - это агрессия против России? Да там и границы-то как таковой не было. Так можно сказать, что Петлюра - это агрессия Украины против России.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #447 - 30.08.2009 :: 15:02:48  
Самое интересное. что именно этот человек в случае чего будет звонить 02...

Нет, я понимаю, что новодворский маразм заразителен...
Но таки...

Лева, с миротворцами то разобрались?
Законно присутствовали?
Их обстреляли?
Ответ был соразмерен?..
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Hinterlassen
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 161
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #448 - 30.08.2009 :: 19:18:20  
Лёва писал(а) 29.08.2009 :: 22:47:08:
Практически - да.

На территории всей страны? Брат на брата, сын на отца и т. д.? Смайл

Лёва писал(а) 29.08.2009 :: 22:47:08:
потом - геноцид чеченцев.

Чеченцев уничтожали по национальному признаку?

Лёва писал(а) 29.08.2009 :: 22:47:08:
Вот это я даже не понял.

Как российские войска оказались на территории Грузии?

Лёва писал(а) 29.08.2009 :: 22:47:08:
грузинским бандитам Грузия до одного места.

Нет, она их очень волнует, особенно оставшиеся там родственники.

Лёва писал(а) 29.08.2009 :: 22:47:08:
русская мафия из США

Русская мафия-она не совсем русская. Подмигивание

Лёва писал(а) 29.08.2009 :: 22:47:08:
на что мы и живём?

За счёт чего существует экономика Грузии?

Лёва писал(а) 29.08.2009 :: 22:47:08:
Он через кого хочешь перешагнёт. Доведётся - и через тебя тоже

Это было сказано Груздевым, который сам довольно сомнительный персонаж.

Лёва писал(а) 29.08.2009 :: 22:47:08:
Мне кажется, тебе НРАВИТСЯ стрелять в людей

В книге он точно не говорил "в людей". В фильме-не помню, но не суть. Он это сказал в определённых обстоятельствах. Жеглов, кстати, действовал в том эпизоде по инструкции абсолютно верно.

Лёва писал(а) 29.08.2009 :: 22:47:08:
И что? При Путине каша не заварилась бы?

Заварил кашу Горбачев. Что было бы при Путине, встань он у руля в 85-ом-неизвестно. История не терпит сослагательного наклонения.))

Лёва писал(а) 29.08.2009 :: 22:47:08:
Переход границы группой добровольцев (порядка тысячи человек) - это агрессия против России? Да там и границы-то как таковой не было.

Вы что-нибудь слышали о блокаде Ленинграда и об участии в ней финнов?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #449 - 30.08.2009 :: 22:17:53  
Цитата:
На территории всей страны? Брат на брата, сын на отца и т. д.?

Гражданская война - это война междоусобная, между гражданами одной страны. На всей территории или локальная - какая разница?
Цитата:
Чеченцев уничтожали по национальному признаку?

Да, я понимаю. Вы скажете, что армия отделяла боевиков от обычных граждан. В условиях войны это проблематично. Обычный гражданин в тот момент, когда ты отвернулся, бьёт тебя ножом в спину. Так что ни с кем не церемонились.
Цитата:
Как российские войска оказались на территории Грузии?

Вошли через Рокский тоннель.
Цитата:
Нет, она их очень волнует, особенно оставшиеся там родственники.

Ну, допустим. Родственникам чего-то подкидывают. И что? В Грузии с ворами не церемонятся. Любить родину им не за что. В России им вольготнее. Кто в этом виноват?
Цитата:
За счёт чего существует экономика Грузии?
Многопрофильная экономика. На нефти и газе не сидят.
Цитата:
Это было сказано Груздевым, который сам довольно сомнительный персонаж.

Есть менты, которые придумывают схему в силу опыта и воображения, а потом под эту схему подминают людей. Я бы сказал, это вообще характерно. Кстати, Арапов (реальный прототип Шарапова) как-то рассказывал о том, что происходило в те годы. На вопрос, как добывались доказательства, честно ответил - пытки.
Цитата:
В фильме-не помню, но не суть.

В фильме этой фразы нет, разумеется. Там розовые сопли и счастливый конец.
Цитата:
Вы что-нибудь слышали о блокаде Ленинграда и об участии в ней финнов? 

А Вы слыхали о бомбардировке Финляндии советской авиацией 25. 06.41? Мы начали. Так что этот эпизод не годится. Товар калина - д#рьма в нём половина.  Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Hinterlassen
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 161
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #450 - 30.08.2009 :: 23:14:46  
Лёва писал(а) 30.08.2009 :: 22:17:53:
На всей территории или локальная - какая разница?

Разница есть, т.к. мы взялись сравнивать Грузию и РФ. В Грузии шла полномасштабная гражданская война. А в РФ где, кроме Чечни?

Лёва писал(а) 30.08.2009 :: 22:17:53:
Вы скажете, что армия отделяла боевиков от обычных граждан.

Планов по геноциду чеченцев не было. Ельцин, никогда не заявлял, что хочет избавиться от населения Чечни. То, что на войне бывает всякое-понятно. Но задачи истребить чеченцев не стояло.

Лёва писал(а) 30.08.2009 :: 22:17:53:
Вошли через Рокский тоннель.

А кто их позвал?

Лёва писал(а) 30.08.2009 :: 22:17:53:
Ну, допустим. Родственникам чего-то подкидывают. И что?

Т.е. получается, что Россия всё-таки кормит население Грузии.

Лёва писал(а) 30.08.2009 :: 22:17:53:
Многопрофильная экономика. На нефти и газе не сидят.

А что производят? И почему тогда работают в России, а не идут в свою "мощную" экономику?

Лёва писал(а) 30.08.2009 :: 22:17:53:
Есть менты, которые придумывают схему в силу опыта и воображения, а потом под эту схему подминают людей. Я бы сказал, это вообще характерно.

Обычно схемы не придумывают-они уже есть. Работа по схеме-она вообще характерна не только для милиции. И обычно она дает неплохие результаты.

Лёва писал(а) 30.08.2009 :: 22:17:53:
На вопрос, как добывались доказательства, честно ответил - пытки.

Круглые глаза
Лёва писал(а) 30.08.2009 :: 22:17:53:
А Вы слыхали о бомбардировке Финляндии советской авиацией 25. 06.41?

А что именно бомбили на территории "мирной" Финляндии советские летчики?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #451 - 30.08.2009 :: 23:22:04  
Лёва писал(а) 30.08.2009 :: 22:17:53:
А Вы слыхали о бомбардировке Финляндии советской авиацией 25. 06.41? Мы начали.

В очередной раз повторюсь. Финны до 22.06.41 выставили минные заграждения в советских территориальных  водах. Ссылку я уже давал, потому повторяться не буду.
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #452 - 30.08.2009 :: 23:46:03  
Лёва писал(а) 30.08.2009 :: 22:17:53:
Многопрофильная экономика. На нефти и газе не сидят.


1.Не делайте мне смешно,как говорят в Одессе.

Назовите первые пять отраслей многопрофильной грузинской экономики.

2.Дровишки  Нефть и газ откуда?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #453 - 31.08.2009 :: 00:09:47  
Дилетант писал(а) 30.08.2009 :: 23:46:03:
Нефть и газ откуда?

На этой неделе Южная Осетия уже практически стала страной-транзитером российского газа. http://www.aif.ru/politic/news/38312
Грузии теперь придется по любому как-то договариваться с Южной Осетией или сидеть без газа.
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #454 - 31.08.2009 :: 04:14:12  
Цитата:
Грузии теперь придется по любому как-то договариваться с Южной Осетией или сидеть без газа.

В Ю.Осетию через горы кинули "кишку" - небольшой газопровод. Не думаете же Вы, что газ в Грузию идёт через Ю. Осетию?  Ужас
Цитата:
1.Не делайте мне смешно,как говорят в Одессе.

Назовите первые пять отраслей многопрофильной грузинской экономики.

2.Дровишки  Нефть и газ откуда?

1. Экспорт электроэнергии, пищевая промышленность, металлургия, химическая, горнодобывающая.
2. Всё больше - из Азербайджана. 
Цитата:
В очередной раз повторюсь. Финны до 22.06.41 выставили минные заграждения в советских территориальных  водах. Ссылку я уже давал, потому повторяться не буду.

Это повод. Но не причина.
Цитата:
В Грузии шла полномасштабная гражданская война. А в РФ где, кроме Чечни?
Грузия вся размером с Чечню. В одной деревне, что ли гражданская война?

Цитата:
Планов по геноциду чеченцев не было. Ельцин, никогда не заявлял, что хочет избавиться от населения Чечни.
Может, Дудаев объявлял о планах уничтожать русских жителей Чечни?
Цитата:
А кто их позвал?
Приказ командования.
Цитата:
Т.е. получается, что Россия всё-таки кормит население Грузии.

Господи, о каких суммах речь? И о каком проценте населения? 0,0001%?
Цитата:
И почему тогда работают в России, а не идут в свою "мощную" экономику?

До кризиса в России можно было больше заработать.
По поводу Арапова - я Вашей реакции не понял. Он рассказывал на НТВ о ликвидации банды (которая и стала прообразом "чёрной кошки"). Задерживали блатных и пытали - может, кто чего шепнёт. Правда, это не помогло - выяснилось в итоге, что бандиты - не блатные, а передовики производства и комсомольцы.  Подмигивание
Цитата:
А что именно бомбили на территории "мирной" Финляндии советские летчики?

О-о-о, я на эту тему выкладывал массу материалов. Бомбить пытались аэродромы. Но 95% вообще целей не нашли и сбросили бомбы куда попало. Финляндия не безгрешна, там были свои мухи в котлетах.
Просто Вы написали, что Финляндия трижды напала на СССР - вот я и прикидываю - когда?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Hinterlassen
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 161
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #455 - 31.08.2009 :: 09:32:00  
Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 04:14:12:
Экспорт электроэнергии

Экспортируют энергию с ГЭС, которые были построены во времена "советской оккупации".  Подмигивание

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 04:14:12:
пищевая промышленность

Продают вино и боржоми в богатую Турцию. Смайл

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 04:14:12:
металлургия, химическая, горнодобывающая.

Вот это-вообще смех. Остатки советской промышленности, доживающие свой век.
Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 04:14:12:
Это повод. Но не причина.

А причина-то в чём? Смайл

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 04:14:12:
Грузия вся размером с Чечню. В одной деревне, что ли гражданская война?

В Грузии она шла на всей территории страны, в РФ-обычная попытка отделения периферии от метрополии. Гражданской войны не было.

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 04:14:12:
Может, Дудаев объявлял о планах уничтожать русских жителей Чечни?

Я же не про Дудаева говорю, а про Грузию. Первый президент Грузии всё достаточно ясно сказал-осетин в Грузии быть не должно. В отношении чеченцев подобных высказываний со стороны должностных лиц РФ не было.

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 04:14:12:
Приказ командования.

Кто из грузинских президентов их позвал?

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 04:14:12:
Господи, о каких суммах речь?

О больших-по сравнению с доходами от грузинской металлургии. Смайл

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 04:14:12:
До кризиса в России можно было больше заработать.

А после что-меньше, чем в Грузии. Смайл Ох уж эта многопрофильная грузинская экономика. Смайл

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 04:14:12:
Просто Вы написали, что Финляндия трижды напала на СССР - вот я и прикидываю - когда?

Первый раз-1918-1920 годы, второй раз-1921-1922 годы, третий раз-1941-1944 годы.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #456 - 31.08.2009 :: 19:31:40  
Цитата:
Вот это-вообще смех. Остатки советской промышленности, доживающие свой век.

Как и у нас, в общем-то. Может, за времена Путина понастроили заводов новых?
Я не говорю, что у Грузии могучая промышленность. Какая есть. Но они развиваются. Строят дороги, борются с коррупцией (реально, без дураков). А мы?  Смущённый
Цитата:
А причина-то в чём?

Попытка восстановить СССР в границах Российской империи. Думали, раз уж всё равно затеялись воевать с Германией, так заодно и Финляндию под шумок завалим. А оно вона как вышло.
Цитата:
Первый президент Грузии всё достаточно ясно сказал-осетин в Грузии быть не должно
Гамсахурдиа сказал, что ли? Саакашвили такого не говорил. И мы с Вами не про ту прежнюю войну говорим. Там грузины дров наломали, не спорю.
Осетин в Грузии полно, никто их не обижает.
Цитата:
Первый раз-1918-1920 годы, второй раз-1921-1922 годы, третий раз-1941-1944 годы.

В 1941-м, повторяю, мы сами начали. А в начале двадцатых шла гражданская. Границы как таковой не было. Финская армия границу не переходила. Но в Финляндии как и в России того времени были разные отряды самообороны, банды  и т.д. Проконтролировать их было сложно. На советско-польской границе таких инцендентов были сотни, с обеих сторон. Это всё акты агрессиит?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Hinterlassen
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 161
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #457 - 31.08.2009 :: 20:52:32  
Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 19:31:40:
Как и у нас, в общем-то. Может, за времена Путина понастроили заводов новых?

Тут я с Вами согласен. Хорошо, что Путин сумел предотвратить развал страны, но надо двигаться дальше.

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 19:31:40:
Но они развиваются.

Промышленность не развивается. Её доля в ВВП Грузии микроскопична по сравнению с сельским хозяйством и сферой услуг.

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 19:31:40:
борются с коррупцией (реально, без дураков).

Я читал в иностранной прессе подобные статьи о том, что мол Саакашвили очень активно борется. Смайл Если Вы в курсе, то не могли бы мне рассказать вкратце в чём заключается эта борьба?

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 19:31:40:
А мы?

Тут да, всё обстоит, увы, печально.

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 19:31:40:
Попытка восстановить СССР в границах Российской империи.

Круглые глаза Вы говорите-аэродромы. Что на аэродромах-то было? Почему приняли решение об их бомбардировке?

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 19:31:40:
И мы с Вами не про ту прежнюю войну говорим.

Речь зашла про то, как оказались миротворцы в ЮО и Абхазии. Оказались они там из-за деятельности Гамсахурдии. Саакашвили просто доводил его план до логического конца. Если бы не вмешалась Россия, то все бы прошло по стандартному сценарию устранения сепаратистов, благо после геноцида начала 90-х их осталось немного.

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 19:31:40:
Границы как таковой не было. Финская армия границу не переходила.

Этак они могли и до Владивостока дойти-гражданская, границы нет. Смайл Правительство Финляндии войну объявило и армия их границу перешла.

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 19:31:40:
Но в Финляндии как и в России того времени были разные отряды самообороны, бандыи т.д. Проконтролировать их было сложно.

Я не про них говорю, а исключительно про военные действия со стороны армий.

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 19:31:40:
На советско-польской границе таких инцендентов были сотни, с обеих сторон.

Это Вы про советско-польские войны?

Лёва писал(а) 31.08.2009 :: 19:31:40:
Это всё акты агрессиит?

Да.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #458 - 01.09.2009 :: 11:01:27  
Распрекрасная жизнь в Грузии не дает покоя беларуским и польским пограничникам:
http://news.360.by/news-9160.html

Видимо от слишком хорошей жизни... Если НАТО не идет в Грузию, то грузины придут в НАТО  Класс
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Возможна ли новая война РФ и Грузии из за Южной Осетии или Абхазии?
Ответ #459 - 01.09.2009 :: 12:08:20  
Цитата:
Промышленность не развивается. Её доля в ВВП Грузии микроскопична по сравнению с сельским хозяйством и сферой услуг.

Понимаете, я ведь не посто отбрехиваюсь. Я изучаю вопрос, прежде чем написать. Как раз сельское хозяйство там сейчас не фонтан.
Цитата:
Если Вы в курсе, то не могли бы мне рассказать вкратце в чём заключается эта борьба?

Возьмите хоть ГАИ. Всех этих взяточников разогнали и набрали новых людей. Теперь у них на дорогах НЕ БЕРУТ взяток, представляете?
Ещё пример. Все беженцы из Ю.Осетии уже получили жильё. При том, что Москва денег на это не давала. А как в самой Южной Осетии? Сами знаете как.
Цитата:
Вы говорите-аэродромы. Что на аэродромах-то было? Почему приняли решение об их бомбардировке?

Если Вы намекаете на немецкую авиацию, то на тот момент в Финляндии было около 20 немецких самолётов. Причём все - слишком далеко от СССР, за пределом максимальной дальности полёта. Эти аэродромы и не бомбили. Я тут уже давал подробности. СССР потерял порядка 50 самолётов, повредив на аэродроме один (!) финский.
Да, там в Финляндии были 4 немецкие дивизии. Но без разрешения финнов они вряд ли сунулись бы. Да и логичнее было бы дождаться их агрессии.
Цитата:
Если бы не вмешалась Россия, то все бы прошло по стандартному сценарию устранения сепаратистов

Кто знает? Никто не в курсе даже, сколько жителей в Ю. Осетии. По разным данным от 10 до 70 тысяч. Нехилый разброс? А Россия деньги выделяет как на 70 тысяч.
Цитата:
Правительство Финляндии войну объявило и армия их границу перешла.

Никак нет. Никакой войны никто не объявлял. Открою Вам секрет. Официально между СССР и Финляндией вообще войны не было. СССР ни разу войну не объявлял.
Цитата:
Это Вы про советско-польские войны?

Война была в 1920-21. А дальше были диверсии. Помните фильм "Государственная граница"? Вот такие банды с обеих сторон переходили границу и терроризировали население. Причём с нашей стороны их возглавляли командиры РККА. За каждого убитого полагалась премия.
Если помните, есть знаменитая фраза Ленина - типа перевешайте как можно больше помещиков и прочей сволочи. Потом свалим на бандитов.
Цитата:
Да.

Ого, какое расширительное толкование. Повторяю, Финляндия никакой войны не объявляла и армия не участвовала. Имеете факты? Давайте, посмотрим.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 21 22 23 24 25 ... 32
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Возможна ли новая война РФ и Грузии из-за Южной Осетии или Абхазии?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.