medieval123 писал(а) 12.06.2009 :: 01:13:24:

Да, люди гибли за доброго царя. За новую вариацию всё той же монархии.

Народу никто ничего не объяснял? А кто когда объяснял? Вернее, кто давал полную политическую информацию народу?
Я полагаю, что к этой полноте мы были ближе всего в 20-х годах XX века. Надо бы тему соответствующую открыть...

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 12.06.2009 :: 01:18:09:

Сейчас шибко грамотное пошло население, а толку с никакога...

henry писал(а) 13.06.2009 :: 03:37:44:

И сейчас - не шибко грамотное. Политически...
Я же писал
Цитата:


henry писал(а) 13.06.2009 :: 03:40:28:

Да бросьте заведомую ерунду пороть. Петр I может "делать ничего не умел и не хотел"?
Авторитет царя определяется мощью его государства. И все цари хотели увеличить его мощь. Не все умели, это - да...
Но хотели практически все. И Николай II в т.ч., которого многие обвиняют даже в чрезмерной внешнеполитической агрессивности.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 13.06.2009 :: 09:07:33:


Где декабристы, а где Петр...

henry писал(а) 13.06.2009 :: 09:28:42:

Ничего не понимаю...
Ваше утверждение
Цитата:

персонально относилось только к одному монарху???

henry писал(а) 13.06.2009 :: 09:34:47:

Что ж поделаешь... Как говорил Райкин - "спцлизация узкая"! Не только у царей так. Вы думаете, еслиб Пушкин 8 часов у токарного станка стоял - стихи у него лучше б получились?

henry писал(а) 13.06.2009 :: 09:34:47:

А это тут причём? По-моему участники войны 1812 года были на Сенатской площади с обеих сторон. Нет?

Декабристы - кучка философствующих интеллигентов, а народ (в том числе и солдаты) для них - всего лишь инструмент для воплощения своего проекта.

Вообще, вся ситуация напоминает историю изобретателя вечного двигателя. Он творит свой проект, претендуя никак не меньше, чем на Нобелевскую премию и мировое признание. Потом находит работягу, которому обещает подкинуть немного деньжат и поделиться славой. Если жена работяги мечтатет о собственном дачном участке, изобретатель обещает непременно это выполнить. Таким образом, проект создаётся в металле и предъявляется на всеобщее обозрение. Однако, "вечный" двигатель почему-то не работает. Изобретатель обвиняет работягу в том, что он использовал не те материалы, нарушил технологию и вообще - дурак и пьяница. А сам он - бедный непризнанный гений...

С декабристами та же канитель: все их разговоры о том, что они отойдут от политики после переворота - блеф. Им хотелось установить государственный строй, удобный для них. И солдатам они ничего не объясняли и не собирались объяснять, а просто вывели на Сенатскую площадь, пользуясь своим положением. Солдаты, последовавшие за ними, действительно, глупы, но дисциплинированы. Те, кто не пошёл за декабристами, - умны, но не подчинились приказу командиров. А народу в целом смена государственного строя была принципиально ни к чему.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 13.06.2009 :: 10:29:57:


Ну пожалуйста в алфавитном порядке...

•  Александр Петрович Барятинский (1798-1844)
российский князь, декабрист, активный деятель Южного общества, друг П. И. Пестеля.
Николай Васильевич Басаргин (1799-1861)
декабрист, поручик, член Тульчинской управы "Союза благоденствия", Южного общества.
Гавриил Степанович Батеньков (1793-1863)
российский поэт, декабрист, участник Отечественной войны 1812 года и заграничных походов 1813-1814 годов.
Александр Петрович Беляев (1803-1887)
декабрист, мичман гвардейского экипажа, активно участвовал в подготовке восстания в Петербурге, 14 декабря 1825 года был на Сенатской площади.
Александр Александрович Бестужев (Марлинский) (1797-1837)
российский прозаик, критик, поэт, декабрист, убит в стычке с горцами.
Михаил Павлович Бестужев-Рюмин (1803-1826)
декабрист, подпоручик, один из активнейших деятелей Южного общества, повешен.
Михаил Александрович Бестужев (1800-1871)
декабрист, штабс-капитан лейб-гвардии Московского полка, член Северного общества, участник восстания на Сенатской площади 14 декабря 1825 года.
Николай Александрович Бестужев (1791-1855)
российский прозаик, мемуарист, историк флота, художник, механик, декабрист; 14 декабря 1825 года вывел на Сенатскую площадь Гвардейский экипаж.
Владимир Александрович Бечаснов (1802-1859)
декабрист, один из первых членов Общества соединенных славян.
Николай Сергеевич Бобрищев-Пушкин (1800-1871)
декабрист, поручик, поэт, переводчик, член Южного общества.
Павел Сергеевич Бобрищев-Пушкин (1802-1865)
декабрист, поручик, член Южного общества.
Андрей Иванович Борисов (1798-1854)
декабрист, отставной подпоручик, один из основателей "Общества первого согласия".
Петр Иванович Борисов (1800-1854)
декабрист, подпоручик, один из основателей "Общества первого согласия".
Иван Григорьевич Бурцов (1794-1829)
декабрист, участник Отечественной войны и заграничных походов, член "Союза спасения" и "Союза благоденствия".
Фёдор Фёдорович Вадковский (1800-1844)
декабрист, прапорщик Нежинского полка, один из инициаторов создания тюремной "артели" декабристов.
Аполлон Васильевич Веденяпин (1804-1872)
декабрист, подпоручик, член "Общества соединенных славян".
Мария Николаевна Волконская (1805-1863)
российская княгиня, жена декабриста С. Г. Волконского, дочь генерала Н. Н. Раевского; последовала за мужем в Сибирь.
Сергей Григорьевич Волконский (1788-1865)
российский князь, генерал-майор, декабрист, участник Отечественной войны 1812 года и заграничных походов, член "Союза благоденствия", Южного общества.
Павел Фомич Выгодовский (Дунцов) (1802-1881)
декабрист, член Общества соединенных славян.
Фёдор Николаевич Глинка (1786-1880)
росийский поэт, прозаик, драматург, декабрист, брат писателя Сергея Глинки.
Василий Львович Давыдов (1792-1855)
декабрист, участник Отечественной войны 1812 года, адъютант П. И. Багратиона, член "Союза благоденствия", Южного общества.
Дмитрий Иринархович Завалишин (1804-1892)
российский мореплаватель, декабрист, участник кругосветного плавания (1822-1824) под руководством М. П. Лазарева, "последний декабрист".
Пётр Григорьевич Каховский (1797-1826)
декабрист, один из активнейших участников восстания 14 декабря 1825 года, казнен.
Александр Осипович Корнилович (1800-1834)
декабрист, историк, член Южного общества.
Вильгельм Карлович Кюхельбекер (1797-1846)
российский поэт, декабрист, друг Александра Сергеевича Пушкина.
Николай Иванович Лорер (1795-1873)
декабрист, участник заграничных походов 1813-1814 годов, член Северного общества, Южного общества.
Михаил Сергеевич Лунин (1787-1845)
российский историк, подполковник, декабрист, участник Отечественной войны 1812 года.
Юлиан Казимирович Люблинский ( )
российский революционер, декабрист, один из основателей Общества соединенных славян.
Матвей Иванович Муравьёв-Апостол (1793-1886)
декабрист, брат И. И. и С. И. Муравьевых-Апостолов, участник Отечественной войны 1812 года.
Сергей Иванович Муравьёв-Апостол (1796-1826)
российский офицер, декабрист, участник Отечественной войны 1812 года, один из основателей Союза спасения и Союза благоденствия; повешен.
Александр Николаевич Муравьёв (1792-1863)
декабрист, участник Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии 1813-1814 годов, основатель "Союза спасения".
Артамон Захарович Муравьёв (1794-1846)
декабрист, участник Отечественной войны 1812 года и заграничных походов 1813-1814 годов, член "Союза спасения", "Союза благоденствия", Южного общества.
Никита Михайлович Муравьёв (1796-1843)
российский офицер, декабрист, правитель Северного общества.
Пётр Александрович Муханов (1799-1854)
декабрист, штабс-капитан лейб-гвардии Измайловского полка, член "Союза благоденствия".
Михаил Михайлович Нарышкин (1798-1863)
российский полковник, декабрист, член "Союза благоденствия" и Северного общества.
Евгений Петрович Оболенский (1796-1865)
князь, декабрист, лейб-гвардии Финляндского полка, один из основателей Северного общества.
Александр Иванович Одоевский (1802-1839)
российский поэт, декабрист.
Павел Иванович Пестель (1793-1826)
декабрист, полковник, участник Отечественной войны 1812 года и заграничных походов, автор "Русской Правды"; повешен.
Александр Викторович Поджио (1798-1873)
декабрист, подполковник лейб-гвардии Преображенского полка, член Северного и Южного обществ, ближайший сподвижник П. И. Пестеля.
Иосиф Викторович Поджио (1792-1848)
декабрист, штабс-капитан лейб-гвардии Преображенского полка, участник Отечественной войны 1812 года, член Южного общества.
Иван Иванович Пущин (1798-1859)
декабрист, друг Александра Сергеевича Пушкина.
Владимир Федосеевич Раевский (1795-1872)
российский поэт, публицист, декабрист, участник Отечественной войны 1812 года.
Андрей Евгеньевич Розен (1800-1884)
барон, декабрист, поручик лейб-гвардии Финляндского полка.
Кондратий Фёдорович Рылеев (1795-1826)
российский поэт-декабрист, член Северного общества и руководитель восстания 14 декабря 1825 года; казнен.
Вениамин Николаевич Соловьёв (1798-1871)
барон, декабрист, штабс-капитан Черниговского пехотного полка.
Михаил Матвеевич Спиридов (1796-1854)
декабрист, майор Пензенского пехотного полка, член Южного общества.
Александр Николаевич Сутгоф (1801-1872)
декабрист, поручик лейб-гвардии Гренадерского полка, член Северного общества.
Екатерина Ивановна Трубецкая (Даваль) (1800-1854)
российская княгиня, первая из жен декабристов, последовавшая за мужем в Сибирь.
Сергей Петрович Трубецкой (1790-1860)
российский полковник, князь, декабрист, участник Отечественной войны 1812 года и заграничных походов.
Николай Иванович Тургенев (1789-1871)
российский государственный деятель, декабрист, экономист, один из основателей Северного общества.
Захар Григорьевич Чернышёв (1796-1862)
декабрист, граф.
Фёдор Петрович Шаховской (1796-1829)
князь, декабрист, один из учредителей "Союза спасения" и "Союза благоденствия".
Владимир Иванович Штейнгель (1783-1862)
декабрист, барон, подполковник, член Северного общества.
Дмитрий Александрович Щепин-Ростовский (1798-1858)
князь, декабрист, капитан лейб-гвардии Московского полка.
Мария Казимировна Юшневская (урожденная Кругликовская) (1790-1863)
жена декабриста А. П. Юшневского.
Алексей Петрович Юшневский (1786-1844)
декабрист, один из организаторов Южного общества.
Александр Иванович Якубович (1792-1845)
декабрист.
Иван Дмитриевич Якушкин (1794-1857)
декабрист, отставной капитан лейб-гвардии Семёновского полка, один из основателей "Союза спасения", член "Союза благоденствия", Северного общества.

Александр Викторович Поджио (1798-1873)
декабрист, подполковник лейб-гвардии Преображенского полка, член Северного и Южного обществ, ближайший сподвижник П. И. Пестеля.

Наверное талантливый был человек, что в 28 лет был подполковником элитного подразделения.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 15.06.2009 :: 13:03:41:


переведен в Днепровский пехотный полк майором — 30.10.1823, уволен в отставку по домашним обстоятельствам с чином подполковника — 31.3.1825

Я немного подзабыл, о том факте, что гвардейские чины имели приоритет перед армейскими. Поэтому не удивителен, столь быстрый карьерный рост.

Вот еще оттуда же...

На Сенатской площади 14 декабря Штейнгель был некоторое время в числе зрителей; 16 или 17 он присягнул государю, 20 выехал в Москву, а 3 января 1826 г. был арестован и привезен прямо во дворец. После допроса у генерал-адъютанта Левашова его отвели к государю. "Штейнгель, и ты тут?" - сказал император Николай . - "Я только был знаком с Рылеевым", - отвечал Штейнгель. - "Как, ты родня графу Штейнгелю?" (финляндскому генерал-губернатору). - "Племянник его, и ни мыслями, ни чувствами не участвовал в революционных замыслах, и мог ли участвовать, имея кучу детей!" - "Дети ничего не значат, - прервал государь, - твои дети будут мои дети! (трое детей Штейнгеля были уже определены в казенные учебные заведения). Так ты знал о их мыслях?" - "Знал, государь, от Рылеева". - "Знал и не сказал, - не стыдно ли?" - "Государь, я не мог и мысли допустить дать кому-нибудь право назвать меня подлецом". - "А теперь как тебя назовут? - спросил государь гневным тоном. - Ну, прошу не прогневаться; ты видишь, что и мое положение незавидно", - сказал император с угрозой в голосе и приказал отвезти Штейнгеля в крепость, посадив его "под строгий арест".