Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 
Печать
Историческая политика (Прочитано 42423 раз)
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Историческая политика
Ответ #100 - 20.01.2010 :: 13:32:41
 
Т.е не "почему общество нападет на чужаков", почему обществу нужен враг.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Историческая политика
Ответ #101 - 20.01.2010 :: 13:36:05
 
Враг нужен, чтобы общество не распалось и верило в лидера, который способен от врага спасти. И лидер обязан придумать врага, хотя бы даже мифологического.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Историческая политика
Ответ #102 - 20.01.2010 :: 13:37:52
 
Zealot писал(а) 20.01.2010 :: 13:18:00:
Да. Но чужаков будет определять лидер.

Вы же сами чуть выше прекрасно показали, что лидер это не какой-то выродок, а самый что ни на есть "обнакновенный". И, как следует из вашей дальнейшей реконструкции, для любого лидера сценарий будет практически тот же. Значит, все недостатки, в которых "народ" так любит обвинять "власть" имманентны этому самому народу.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Историческая политика
Ответ #103 - 20.01.2010 :: 13:39:09
 
Т.е. для консолидации общества враг просто необходим и если его нет , то нужно организовать.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Историческая политика
Ответ #104 - 20.01.2010 :: 13:40:37
 
Да. Совершенно верно.
Что не отменяет всегда того, что "паны дерутся, а у холопов чубы трещат".

Увы, но природа людей такова, что им обязательно нужен пастух. Где пастух там стадо, где стадо там волки.

Но я хочу верить, что КОГДА-НИБУДЬ каждый сможет быть сам себе пастухом. и волки станут без надобности.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Историческая политика
Ответ #105 - 20.01.2010 :: 13:42:02
 
НИКТО писал(а) 20.01.2010 :: 13:39:09:
Т.е. для консолидации общества враг просто необходим и если его нет , то нужно организовать.

Это верно до определенного уровня развития общества. На более высоких ступенях можно уже обходиться без врагов: появляются другие вызовы, а следовательно, другие, созидательные формы локализации энергии.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Историческая политика
Ответ #106 - 20.01.2010 :: 13:43:05
 
Zealot писал(а) 20.01.2010 :: 13:40:37:
Но я хочу верить, что КОГДА-НИБУДЬ каждый сможет быть сам себе пастухом. и волки станут без надобности.

Когда в обществе появится критическая масса личностей
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Историческая политика
Ответ #107 - 20.01.2010 :: 13:44:11
 
Алент писал(а) 20.01.2010 :: 13:42:02:
Это верно до определенного уровня развития общества.


Пока на свете такого уровня не достигло ни одно государство Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Историческая политика
Ответ #108 - 20.01.2010 :: 13:58:30
 
Zealot писал(а) 20.01.2010 :: 13:44:11:
Пока на свете такого уровня не достигло ни одно государство

Верно. Но вот в построении групп есть иные, более устойчивые, варианты, чем иерархическая пирамидальная структура с начальником, кардиналом, подчиненными и изгоями.
Группа-трансформер (возможно, в психологии групп есть другое название, давно не заглядывала).
Классическое описание - в фэнтези: воин, маг, лучник, вор и пр. Должно быть не менее 5-7 членов.
Такая же классика у "серых гусей": старший, связист, взрывник, снайпер и... кто там еще?
Эта группа, несмотря на номинальное старшинство, трансформируется в зависимости от задачи, выдвигая вперед самого функционально подготовленного. Подобная структура редко поддается коррозии отношений, но она существует только в движении, только в выполнении задачи.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Историческая политика
Ответ #109 - 20.01.2010 :: 14:03:01
 
Алент писал(а) 20.01.2010 :: 13:58:30:
Подобная структура редко поддается коррозии отношений, но она существует только в движении, только в выполнении задачи.


Я пока ваш пост читал именно это написать хотел Смайл

то есть годится она только для одномоментного действия.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Историческая политика
Ответ #110 - 20.01.2010 :: 14:21:41
 
Алент писал(а) 20.01.2010 :: 13:58:30:
Верно. Но вот в построении групп есть иные, более устойчивые, варианты, чем иерархическая пирамидальная структура с начальником, кардиналом, подчиненными и изгоями.
Группа-трансформер



Вы всё верно написали про идеальную группу.
Но увы её численность ограничена.
Я не представляю как сформировать общество из подобных ,действительно устойчивых групп.

Даже семья ,выходя из дома,не выступает уже единым коллективом.

P.S. + для устойчивости социума,  лучше заранее определить и "козла отпущения",всё равно его "изберут". Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Историческая политика
Ответ #111 - 20.01.2010 :: 14:22:31
 
Zealot писал(а) 20.01.2010 :: 14:03:01:
то есть годится она только для одномоментного действия.

 
Вся наша жизнь это сумма действий Смайл.
Как правило, группа-трансформер является универсальной для решения любого типа задач.
То есть, надо - они соберутся, нет - рассыпятся на атомы, чтобы, по-одному, как Маленький Принц, лелеять свою планету, типа фазенды.
...Наверное, это коммунизм   Смех Смех Смех
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Историческая политика
Ответ #112 - 20.01.2010 :: 14:31:26
 
Дилетант писал(а) 20.01.2010 :: 14:21:41:
Даже семья ,выходя из дома,не выступает уже единым коллективом.

Но, выйдя из дома, они же выступают членами других групп.
На самом деле, надо было не так дать специализацию группы-трансформер, а ближе к общемыслительным и деятельным функциям: тактик, стратег, философ, разведчик, мастеровой и пр.
Это правило давно соблюдается при формировании групп для любой эффективной деятельности.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Страниц: 1 ... 4 5 6 
Печать