Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем вы считаете Иисуса Христа?



« Последняя модификация: Юстиниан : 28.05.2009 :: 00:50:05 »

Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 8
Печать
Иисус Христос - миф или реальность? (Прочитано 82063 раз)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #80 - 28.07.2009 :: 00:57:06
 
Юстиниан писал(а) 28.07.2009 :: 00:54:38:
А что в Талмуде нет Торы?

В чистом виде в Талмуде нет Торы. Есть комментарии на Танах.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #81 - 28.07.2009 :: 01:00:11
 
Стрелец писал(а) 28.07.2009 :: 00:56:23:
Сакт,  Юстиниан спасибо за  обе  ссылки.Давно хотел почитать что там написано вообще и о Кристе  в  частности.

Значит все таки про Иешуа Га-Ноцри (Иисус Христос). То важнее будет рассмотреть Талмуд. Так как в Торе нет упоминания про Иисуса Христа, а есть про Иисуса Навина, если конечно вы не приверженец сактовых идей про их одинаковость.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #82 - 28.07.2009 :: 01:01:29
 
sakt писал(а) 28.07.2009 :: 00:57:06:
В чистом виде в Талмуде нет Торы. Есть комментарии на Танах.

В Талмуде как раз устный вариант Торы.
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #83 - 28.07.2009 :: 01:06:59
 
Юстиниан писал(а) 28.07.2009 :: 01:00:11:
Значит все таки про Иешуа Га-Ноцри (Иисус Христос).


Ну ветка о Исусе  Кристе -миф он или реальность.Я и хотел узнать что там о  нём в устной торе(то есть в  талмуде).
Юстиниан писал(а) 28.07.2009 :: 01:00:11:
если конечно вы не приверженец сактовых идей про их одинаковость.


Нет .Сакт ещё  завербовать не  смог. Смайл
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #84 - 28.07.2009 :: 01:12:08
 
Юстиниан писал(а) 28.07.2009 :: 01:01:29:
В Талмуде как раз устный вариант Торы.

Формально по Т...(ой, боюсь, боюсь), Талмуд создавался на много сот лет после Танаха и является и комментарием к Танаху и , якобы, уточнением некоторых моментов Танаха.
Но самим Танахом он не является.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #85 - 28.07.2009 :: 01:15:05
 
Юстиниан писал(а) 28.07.2009 :: 01:00:11:
Так как в Торе нет упоминания про Иисуса Христа

Так уж нет.
1.Богословски, ПРЕДСКАЗАНИЯ и ПРЕДЧУВСТВИЯ о приходе Машаха-Мессии-Христа есть во многих частях ВЗ.
2.В Псалмах на старославянском, Христос упоминается несколько раз.Открытым текстом.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #86 - 28.07.2009 :: 01:18:03
 
Хорошо бы почитать работу А. Меня про историчность Иисуса http://www.alexandrmen.ru/books/son_max/app_1.html
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #87 - 28.07.2009 :: 01:20:44
 
sakt писал(а) 28.07.2009 :: 01:15:05:
Так уж нет.
1.Богословски, ПРЕДСКАЗАНИЯ и ПРЕДЧУВСТВИЯ о приходе Машаха-Мессии-Христа есть во многих частях ВЗ.
2.В Псалмах на старославянском, Христос упоминается несколько раз.Открытым текстом.

Вот не надо привирать. В Ветхом Завете говориться о приходе Мессии, и упоминается имя Вениамин, и нет упоминаний имени Иисус (не Навин).
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #88 - 28.07.2009 :: 01:20:55
 
Прочёл  несколько строк из свидетельств иудеев и наткнулься на  это.
царица  иудейская во времена Иешуа.Не  понял.
Сакт в  талмуде что хроносдвиг. Ужас
Не  было во времена Криста такого субьекта  власти.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #89 - 28.07.2009 :: 01:22:41
 
Стрелец писал(а) 28.07.2009 :: 01:20:55:
царицаиудейская во времена Иешуа.Непонял.

Формально могла быть жена одного из царей в тех местах.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #90 - 28.07.2009 :: 01:23:44
 
Вы приведите ссылку, откуда вы это взяли?
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #91 - 28.07.2009 :: 01:24:20
 
В те дни власть над Израилем была в руках Елены

Сказала им царица:
            - Есть ли в вашем Учении то, на что он ссылается?
Госпожа наша царица! Не верь Йешу потому лишь, что он делает чудеса, ибо делает он их с помощью колдовства

Это  кто?
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #92 - 28.07.2009 :: 01:25:32
 
Например, Ирод Антипа правил Галилеей и Переей с 4 г. по 39 г. н.э. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D...
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #93 - 28.07.2009 :: 01:27:24
 
Стрелец писал(а) 28.07.2009 :: 01:24:20:
В те дни власть над Израилем была в руках Елены
Сказала им царица:            
- Есть ли в вашем Учении то, на что он ссылается? Госпожа наша царица! Не верь Йешу потому лишь, что он делает чудеса, ибо делает он их с помощью колдовства
Это  кто?

Может имеется ввиду эта Елена http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_(%D1%86%D0%B0%D1%80%...)
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #94 - 28.07.2009 :: 01:27:51
 
Юстиниан писал(а) 28.07.2009 :: 01:20:44:
В Ветхом Завете говориться о приходе Мессии,

В таком случае будем заниматься богословскими кульбитами.
Мессия=Машиах=Христос=помазанный.
ВЗ же не на греческом писался , на арамейском.
Но в Псалмах стоит не Мессия, не Машиах, а Христос.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #95 - 28.07.2009 :: 01:30:05
 
sakt писал(а) 28.07.2009 :: 01:27:51:
В таком случае будем заниматься богословскими кульбитами.
Мессия=Машиах=Христос=помазанный.
ВЗ же не на греческом писался , на арамейском.
Но в Псалмах стоит не Мессия, не Машиах, а Христос.

Так это в старославянском варианте замена непонятного слова Мессия для прихожан на понятное слово Христос.
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #96 - 28.07.2009 :: 01:30:28
 
Юстиниан писал(а) 28.07.2009 :: 01:25:32:
Например, Ирод Антипа правил Галилеей и Переей с 4 г. по 39 г. н.э.


Я помню из истории Армении , что когда Тигран Великий
был в Сирии 74 г д.н.э к  нему  приходила иудейская  царица с  подарками.
Может  талмудисты перепутали .
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #97 - 28.07.2009 :: 01:35:14
 
Юстиниан писал(а) 28.07.2009 :: 01:30:05:
Так это в старославянском варианте замена непонятного слова Мессия для прихожан на понятное слово Христос

В Псалмах "непонятных слов" гигабайты. Одним больше, одним меньше.
Можно заменить и на понятное ПОМАЗАННЫЙ.
Тем более в библейских текстах такое слово употребляется.
Значит, во времена составления Псалмов, ещё не имелось современной хронологии , по которой псалмы Давидовы написаны лет за ТЫСЯЧУ лет до НЗ.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #98 - 28.07.2009 :: 01:37:01
 
Юстиниан писал(а) 28.07.2009 :: 01:27:24:
Может имеется ввиду эта Елена http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_(%D1%86%D0%B0%D1%80%....)


Нет маловероятно.Адиабена иудеей не владела.
В  списке Евсебия правителей  Иудейи есть толька одна женщина
Александра (74-68г  д.н.э)
правила после Александра Янеоса и  перед  Гирканом.
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #99 - 28.07.2009 :: 01:54:08
 
В три тысячи семьсот шестидесятом году от сотворения мира [Нулевой год по христианскому летоисчислению. Следует отметить, что в разных рукописях “Истории о Повешенном” указываються разные даты рождения Йешу], во времена Ѓордуса Второго, царицы Елены и Тиберия, императора Римского, жил человек, потомок царя Давида, и звали его Йосеф Пандера.  И была у него жена, которую звали Мирьям

Тут говориться что Исус родилься при императоре Тиберие(14-37г н.э)
Вообщм опять нестыковка.
У  талмудистов точно были не  лады с историей.Всё  таки устная передача информации сказовалось на  точности, хотя смыла врядли  меняла, по крайне мере в  отношении к  Христу.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 8
Печать