Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 30 31 32 33 34 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 202678 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #620 - 12.07.2010 :: 20:40:39
 
анатол писал(а) 12.07.2010 :: 19:50:51:
Союзники не выступили против немцев на Западе в 43г. Хотя силы немцев там были "инвалидные". Почему? Про неготовность-слышали. Про десант в Африку-тоже. Подмигивание

Анатоль,
я вас ещё раз спрашиваю,- что случилось в Италии в 43? Это не было выступление на Западе?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #621 - 12.07.2010 :: 20:43:20
 
кекс11 писал(а) 12.07.2010 :: 20:28:20:
. Там обязательно скажут, что у СССР было в 1941 году 24.000 танков и поставленные союзниками 600- это просто курам на смех.


Можете подсказать источник? Это к вопросу об источниках. Подмигивание

кекс11 писал(а) 12.07.2010 :: 20:21:37:
Нет не подойдёт. Гитлер официально выступил. МИД сделал официальные представления, а Англия официально ответила отказом.


Можете подтвердить:
1. Гитлер официально выступил. Сформулируем только по-чётче.
Гитлер сделал официальное предложение Англии о мире.

2. МИД сделал официальные представления.
3. Англия официально ответила отказом.?
Замечу, что в приведённом Вами отрывке ни одного подтверждения нет. Правда, он большой. Подмигивание

кекс11 писал(а) 12.07.2010 :: 20:28:20:
Также вам вряд ли скажут, что те же советские танки делались на огромном количестве иностранных станков и при помощи иностранного оборудования, а советские самолёты примерно наполовину были сделаны из ленд-лизовского алюминия и т.д.


Кто скрывает?
Можете заодно и доказать, что наши танки делались на импортном оборудовании. Показать его процент в изготовлении танков. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #622 - 12.07.2010 :: 20:44:24
 
анатол писал(а) 12.07.2010 :: 20:33:29:
Просто можете ответить на элементарный вопрос-Англия отвергла бы любое предложение Германии о мире из благородных соображений или меркантильных?


Странный вопрос. Политика- это не слишком благородная сфера в принципе, при этом меркантильность не всегда применима к политике. Россия вон рвала все коммерческие отношения с Эстонией из-за бронзового солдата. Это не меркантильность и не благородство- это принципиальность- то качество, которого у сталинского СССР и в помине не было. Англия же отвергла и предложение о мире в октябре 1939-го.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #623 - 12.07.2010 :: 20:46:19
 
анатол писал(а) 12.07.2010 :: 20:43:20:
Можете подтвердить:
1. Гитлер официально выступил. Сформулируем только по-чётче.
Гитлер сделал официальное предложение Англии о мире.

2. МИД сделал официальные представления.
3. Англия официально ответила отказом.?


А давайте валять дурака вы будете с кем-то другим. Если вы не понимаете смысла написанного и с 10-го раза, то это явно говорит о каких-то проблемах.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #624 - 12.07.2010 :: 20:46:48
 
анатол писал(а) 12.07.2010 :: 20:43:20:
Можете заодно и доказать, что наши танки делались на импортном оборудовании. Показать его процент в изготовлении танков.


Свирина читайте- и будет вам счастье.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #625 - 12.07.2010 :: 21:28:57
 
Zealot писал(а) 12.07.2010 :: 15:41:18:
Я тоже знал. Но таки заболевание это может иметь различную степень тяжести.


Да можно, но откуда взято то, что там служили совсем хронические елементы? Прочем там далеко не все были с этим заболеванием.Дивизия сформирована в конце 1943 года методом переформирования 165 резервной дивизии в 70 пехотную. Полностью дивизия стала боеспособной в мае 1944 года. В июле 1944 года находилась на острове Валхерен (устье Шельды), где и была частично уничтожена и частично взята в плен англичанами в ходе операции по очистке устья Шельды в ноябре 1944 года. С боями в Нормандии отношения как уже писал, не имеет.

Zealot писал(а) 12.07.2010 :: 15:41:18:
И расскажите подробно про дивизии на нормандском побережье.

Мне, правда, интересно стало.



На 06.06. в зоне высадки находилис:

716. Дивизия. Была организована в мае 1941 года. Входила в состав 15. армии до июня  1942. Затем была передана 7. армии и находилась в районе Каена. До высадки союзников дивизия не имела боевого опыта.
В ней было:
726. полк в составе 1,2,3 пехотных батальонов по 4 роты каждый и противотанковая рота. Полку был придан 439 восточный(русский или белорусский) батальон в составе 4 рот.
Вооружение немецких батальонов 726 полка.
1. 48 пулемётов, 6 - 50 мм. минометов, 9 - 81 мм. миномет. Рота №1 имела велосипеды.
2. 48 пулеметов, 9 - 50 мм. минометов, 6 - 81 мм. миномет.
3. 48 пулеметов, 3 - 50 мм. миномета, 9 - 81 мм. миномет. Рота №9 имела велосипеды.
439 восточный батальон - 41 пулемет, 15 минометов 1 - 45 мм. противотанковая советская пушка.

736 полк. 1,2,3 немецкие батальоны по 4 роты каждый. Противотанковая рота. Полку был придан 642 восточный батальон (Ost.) составе 4 рот.

Вооружение по батальонно:.
1. 48 пулеметов. 5 - 50 мм. минометов, 7 - 81 мм. Рота №3 имела велосипеды.
2. 48 пулеметов. 6 - 50 мм. минометов, 6 - 81 мм. миномет. Рота №8 - на велосипедах.
3. 48 пулеметов. 4 - 50 мм. миномета, 7 - 81 мм. миномет. Рота №11 - на велосипедах.
642 вост. батальон. 45 пулеметов. 9 минометов.

Дивизии был придан 441 вост. батальон. На вооружение оного - 28 пулеметов, 5 минометов.

Каждая противотанковая рота полка имела на вооружении 9 легких и средних противотанковых пушек.

В состав дивизии входил 1716 арт полк из 3 батальонов и 716. противотанковый батальон в составе 3 рот.

Всего в дивизии на 1 мая 1944 года было 7711 человек

709.  дивизия. Создана в мае 1941 года. До декабря 1942 года находилась на полуострове Бретань, затем переведена в Нормандию, где была подчинена 84 корпусу. Боевого опыта до высадки союзников не имела.
Средний возраст военнослужащего дивизии - 36 лет.(наверное от сюда растут ногы о том что там пенсионеры воевали)

Состав
729 полк 3-х батальонного состава по 4 роты в каждом батальоне. Полку был придан 649 вост батальон.(русские)
Вооружение:
1-ый батальон.46 пулеметов, 4 миномета; 1-ая рота имела велосипеды.
2-ой батальон. 46 пулеметов, 4 миномета. Все роты имели велосипеды.
3-ий батальон. 46 пулеметов, 4 миномета. Одна рота имела велосипеды.
649 вост. батальон. 46 пулеметов. 11 минометов.
739 полк аналогичного 729 полку состава. Полку был придан 795 вост батальон (грузины) В качестве 1 батальона выступал 561 вост. батальон (грузины)
919 полк. аналогичного 729 полку состава. Приданных восточных формирований не имел.

В дивизии был 1709 арт полк из 3 батальонов и 709 противотанковый батальон в составе 3 рот.
716 инженерный батальон в составе 3 рот
На 1 мая 1944 года в дивизии было 12 320 человек

352 дивизия. Сформирована 5 ноября 1943 года в Сен Ло (Франция)  В качестве основы дивизии были использованы кадры 321 дивизии, которая понесла тяжелые потери на Восточном Фронте летом 1943 года.
На 1 февраля 1944 год в дивизии (352) было 9 934 человек. Через месяц в дивизии уже было 12 734 человека. На 1 апреля 1943 года в дивизии сверх штата насчитывалось 494 человека. На тот же момент в дивизии имелось все вооружение, положенное по штату. Большинство вновь призванных солдат было 1925, 1926 годов рожденный(18-19 лет, это наверно у уарпатреётов считается детьми).

914 полк состоял из 3-х батальонов 4-х ротного состава,  роты пехотных орудий, противотанковой роты.
915 полк аналогичного состава.
916 полк аналогичного состава.
Вооружение батальонов было одинаковым: 60 легких пулеметов, 3 тяжелых пулемета, 12 минометов 81 мм.
В ротах пехотных орудий имелось 2 пехотных орудия 150 мм и 6 - 75 мм. Исключение составлял 916 полк, на вооружении роты пехотных орудий которого имелось 2 пехотных орудия 150 мм и 2 – 75 мм. Каждый полк имел в своем составе роту противотанковых пушек из 3 Pak 40.
352 арт полк состоял из 4 батальонов по 3 батареи в каждом.
352 противотанковый батальон. Состоял из 3-х рот
352 инженерный батальон. На вооружении 37 пулеметов. 20 огнеметов и 6 минометов.

21. танковая дивизия.
Заново форсированна после разгрома в Африке. костяк дивизии составлял ~ 2000 ветеранов африканского корпуса.
На 1 июня состав дивизии состоял.
22 танковый полк двух батальонного состава по 4 роты в каждом.
125 панцер гренадерский полк Двух батальонного состава по 4 роты в каждом. Рота пехотных орудий и минометная рота.
92 панцер гренадерский полк. Двух батальонного состава по 4 роты в каждом. Рота пехотных орудий и минометная рота.
155 арт полк. Трех батальонного состава по три батареи в каждом и батарея реактивных минометов.

200 батальон штурмовых орудий:
1-ая рота – 4 самоходки 7,5 cm Pak 40 auf Hotchkiss, 6 самоходок 10,5 cm le.FH Hotchkiss.
2-ая  рота – аналогично
3-ая рота – аналогично
4-ая рота – аналогично

200 противотанковый батальон. Двух ротного состава по 12 пушек 88 мм. Моторизован

305 противовоздушный батальон. Трех ротного состава.
220 инженерный батальон
21 развед батальон. Пяти ротного состава

На 1 июня 1944. года дивизия наращивала 16 297 людей, 4 танка PzIII, 2 PzIII(bef), 98 PzIV lg,6 Pz IV kz, 3 Somua(bef), 35 Somua и 2 Hotchkiss.

о наличии инвалидов в этих частях мне неизвестно.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #626 - 12.07.2010 :: 21:30:20
 
Alba писал(а) 12.07.2010 :: 20:40:39:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:50:51:
Союзники не выступили против немцев на Западе в 43г. Хотя силы немцев там были "инвалидные". Почему? Про неготовность-слышали. Про десант в Африку-тоже. Подмигивание

Анатоль,
я вас ещё раз спрашиваю,- что случилось в Италии в 43? Это не было выступление на Западе?


Руки не дошли. Отвечаю. Можете возразить. И хоть раз ответить на мои вопросы. По локомотивам, обуви и т.д. Вас ответы устроили?  Подмигивание

Alba писал(а) 12.07.2010 :: 12:20:48:
анатол писал(а) Вчера :: 22:16:38:
Как закручено. Смайл

Внятно никто не объяснил, почему Италия и Африка важней открытия Второго фронта против Германии. Никто не возражает, что Второй фронт открыли в 44г во Франции? Подмигивание

Пробуем ещё раз. Союзники высадились в 43 в Европе? Да или нет?Союзники выступили "против инвалидов" в 43? Да или нет?
Я не очень хочу вдаваться в терминологический спор что вы называете Вторым Фронтом, поскольку он лишён смысла.
Объясните,- чем вам не нравится высадка в Италии? Выведен из войны крупный союзник Германии. Обеспечены коммуникации через Средиземное море. Создана угроза Плоёшти. С учётом ограничености ресурсов союзников на тот момент, чем вы недовольны?


Союзники высадились в 43 в Европе? Да или нет?

-Да. Смех В Южной. Где немцев, с которыми воевал СССР практически не было.

Цитата:
Всего на Сицилии находилось 300 000 итальянских и 40 000 немецких солдат, по меньшей мере 147 танков и около 220 единиц артиллерии. Итальянцы вскоре прислали дополнительно 12 000 солдат и 91 танк.


Союзники выступили "против инвалидов" в 43? Да или нет?

-Нет. Подмигивание

Я не очень хочу вдаваться в терминологический спор что вы называете Вторым Фронтом, поскольку он лишён смысла.

-Правильно не хотите. Подмигивание Вам не выгодно.  Вы и бои в Африке или на Мальте назовёте Вторым Фронтом. Любую частную операцию, где союзники стрельнули.Подмигивание

Цитата:
В июле — августе 1943 года англо-американские войска высадились на оострове Сицилия. 3 сентября 1943 года Италия подписала акт о капитуляции. На Тегеранской конференции 1943 года была признана первостепенная важность открытия 2-го фронта в Европе путем высадки англо-французских войск в Северной Франции.


Объясните,- чем вам не нравится высадка в Италии? Выведен из войны крупный союзник Германии.

- Как можно было более просто и с большей пользой для СССР вывести "крупного союзника" из войны объяснил рядовому Райну.

Обеспечены коммуникации через Средиземное море.

- Какая польза для СССР? Сколько сил оттянули? Как помогло вторжению в Нормандию?

Создана угроза Плоёшти.
Смех
- Ради этого в Италии высадились? Согласен...
Вот только кроме угрозы там ничего и не было. Да и то в 44г. Подмигивание

С учётом ограничености ресурсов союзников на тот момент, чем вы недовольны?

-А недоволен я тем, что с "учётом состояния"  и ограниченностью немецкой обороны на Западе и проведёнными операциями в Африке и , Смех, Европе союзники вполне могли помочь реально и на Западном, Втором фронте(настоящем, если бы открыли) Союзу.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #627 - 12.07.2010 :: 21:31:53
 
Zealot писал(а) 12.07.2010 :: 15:43:10:
Я не раз писал - без помощи союзников война бы просто затянулась. На годы, на миллионы жизней.

Но Германия в войне против СССР была обречена.


Откуда появилас такая уверенность? И Германия в каких рубежах? С союзниками по Оси или без?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #628 - 12.07.2010 :: 21:32:27
 
кекс11 писал(а) 12.07.2010 :: 20:46:19:
А давайте валять дурака вы будете с кем-то другим. Если вы не понимаете смысла написанного и с 10-го раза, то это явно говорит о каких-то проблемах.


Вы дали свою точку зрения. Ничем не подтвердив. Ну и оставайтесь при ней. В другом месте дуракам валяйте. Нерешительный

Цитата:
Это не меркантильность и не благородство- это принципиальность- то качество, которого у сталинского СССР и в помине не было. Англия же отвергла и предложение о мире в октябре 1939-го.


Красиво. Смайл

Англия принципиально во времена беспринципного СССР сдала Чехословакию и помогла Гитлеру вооружиться. И уже октябрь 39г, и Бронзовый солдат всплыли...  Ну ещё поищите. Смех

Всё проще, Кекс11. "Своя рубашка ближе к телу". Согласись Англия на мир с Германией в 40г-сейчас ни Англию, ни Черчилля никто и не вспоминал бы.

Про "принципиальность" красиво загнули...
Наверх
« Последняя редакция: 12.07.2010 :: 21:47:20 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #629 - 12.07.2010 :: 21:34:16
 
анатол писал(а) 12.07.2010 :: 20:43:20:
кекс11 писал(а) Сегодня :: 19:28:20:
. Там обязательно скажут, что у СССР было в 1941 году 24.000 танков и поставленные союзниками 600- это просто курам на смех.


Можете подсказать источник? Это к вопросу об источниках.


Так, для красного словца сказали и гордо, непонятый, в кусты удалились?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #630 - 12.07.2010 :: 21:35:59
 
анатол писал(а) 12.07.2010 :: 19:50:51:
В 42-43гг Желательно бы для русских, но не было. Вы знаете, что русские отказывались от половины ленд-лиза, лишь бы в 42г открыли Второй фронт?


Ну так могли не принимать, слать обратно. Насильно заставляли брать? Очень довольный
Вопрос который я уже задавал здесь - какими силами и где собираещся проводить высадку в 1942? Как с воздушным прикрикнем? Как с наличием десантных средств? Как будешь налаживать обеспечения армии?

анатол писал(а) 12.07.2010 :: 19:50:51:
оюзники не выступили против немцев на Западе в 43г. Хотя силы немцев там были "инвалидные". Почему? Про неготовность-слышали. Про десант в Африку-тоже.


Ивалидные? Уже который раз спрашиваю, которая дивизия инвалидная?
А немцы бы дополнительно сил бы не нарастали если бы союзники готовилис к высадке?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #631 - 12.07.2010 :: 21:44:57
 
анатол писал(а) 12.07.2010 :: 21:34:16:
Так, для красного словца сказали и гордо, непонятый, в кусты удалились?


Мне лень давать источники человеку, который их всё равно не может прочитать.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #632 - 12.07.2010 :: 21:46:51
 
анатол писал(а) 12.07.2010 :: 21:30:20:
- Какая польза для СССР? Сколько сил оттянули?


а вы на минуту хоть задумайтес, что все там не действовали лишь бы польза для СССР была(хотя она была, открытие средиземноморского пути способствовала лен-лизу). Там у союзников свои интересы тоже были.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #633 - 12.07.2010 :: 21:47:05
 
анатол писал(а) 12.07.2010 :: 21:32:27:
Вы дали свою точку зрения. Ничем не подтвердив.


Я дал ссылку на книгу Черчилля. Учитесь читать. За одно можете почитать и официальное обращение Галифакса с отклонением предложений Гитлера от 22 июля 1940 года. Хотя вряд ли это вам поможет.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #634 - 12.07.2010 :: 21:49:32
 
Vacietis писал(а) 12.07.2010 :: 21:46:51:
а вы на минуту хоть задумайтес, что все там не действовали лишь бы польза для СССР была(хотя она была, открытие средиземноморского пути способствовала лен-лизу). Там у союзников свои интересы тоже были.


У союзников всегда были свои интересы. Об этом и речь. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #635 - 12.07.2010 :: 21:50:38
 
анатол писал(а) 12.07.2010 :: 21:49:32:
У союзников всегда были свои интересы. Об этом и речь


А у вас нет? Вы всегда на чужих пахали? Очень довольный
Так по поводу операции десанта в 1942. будет ответ или нет?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #636 - 12.07.2010 :: 21:51:37
 
анатол писал(а) 12.07.2010 :: 21:32:27:
Англия принципиально во времена беспринципного СССР сдала Чехословакию и помогла Гитлеру вооружиться.


с этого места по подробней. Как помогала?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #637 - 12.07.2010 :: 21:56:43
 
анатол писал(а) 12.07.2010 :: 19:50:51:
Вы знаете, что русские отказывались от половины ленд-лиза, лишь бы в 42г открыли Второй фронт?


Русские и от второго фронта отказывались. Был такой момент в начале 1942-го, когда Сталину показалось, что ситуацию мы переломили. Сталина больше интересовало признание довоенных границ СССР, ради него отказывались от второго фронта.

анатол писал(а) 12.07.2010 :: 20:15:21:
Например, узнать соотношение произведённого и поставленного-низзя. Там уже не так радужно будет. Вдруг выяснится, что и советская промышленность не лаптем щи хлебала. Да ещё и выяснится, что могли бы и без этой помощи победить


Дело в том, что с информацией неважно. Иди разберись теперь, смогли бы или нет. Советская промышленность сыграла свою роль, кто спорит. Если бы её не было, зачем нам сырьё лендлизовское? Пришлось бы ВСЁ закупать.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #638 - 12.07.2010 :: 22:03:39
 
кекс11 писал(а) 12.07.2010 :: 21:47:05:
Я дал ссылку на книгу Черчилля. Учитесь читать.


Читать я умею. Только что там кроме предложения Гитлера на съезде собутыльников есть? Кстати, Вам посоветовали почитать всю речь Гитлера . Не зря, между прочим.

кекс11 писал(а) 12.07.2010 :: 21:47:05:
За одно можете почитать и официальное обращение Галифакса с отклонением предложений Гитлера от 22 июля 1940 года. Хотя вряд ли это вам поможет.


Цитата:
Галифакс в ледяных выражениях ответил отказом на предложение Гитлера.


Вам это понравилось? Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #639 - 12.07.2010 :: 22:05:55
 
Vacietis писал(а) 12.07.2010 :: 21:51:37:
с этого места по подробней. Как помогала?


Прошу прощения-не буду.
1. Уже неоднократно здесь обсуждалось.
2. Попробуйте сами. История Германии 33-39гг.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 30 31 32 33 34 ... 360
Печать