Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 277 278 279 280 281 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 201694 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5560 - 25.10.2010 :: 18:08:43
 
Alba писал(а) 25.10.2010 :: 16:12:49:
Аха. Так СССР по вашей логике был ещё более близким другом чем Англия?Смех



А то . Смех

Alba писал(а) 25.10.2010 :: 16:12:49:
Нет. Чтобы вообще вести войну. Не важно какую Подмигивание.



Вообще ,не важно  какую  ..? Озадачен

Alba писал(а) 25.10.2010 :: 16:12:49:
Почему я должен опровергать утверждения к которым я не имею отношения? Ужас
Вопрос о том, что купила бы Германия у США, если бы ей предоставили такую возможность закрыт? Мы разобрались зачем нужны автомобили и паровозы, ГСМ и фрахт?



Мдя...если бы...  если бы у моей бабушки...

Так ведь и США ,и Англия,и СССР тоже бы купили у Германии,если бы...

Alba писал(а) 25.10.2010 :: 16:12:49:
Ух тыСмех Смех
А что ж мы тут обсуждаем в этой теме? Разве не то, что великий и могучий СССР перебился бы? Смех Смех



Не мы ,а вы(с). Смайл

СССР совершил перелом в боевых действиях на Восточном фронте при несущественной помощи союзников.
Сам факт помощи и благодарность за неё не подлежат обсуждению.
Влияние же союзнических поставок на ход ВОВ было отнюдь не определяющим.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5561 - 25.10.2010 :: 19:22:33
 
Дилетант писал(а) 25.10.2010 :: 15:43:16:
Когда Вам надо, Вы пишите про помаду для немецких тёток в 45-м ,или...про овсянку Молотову от Черчилля


Неправду пишу? Опровергните.

Дилетант писал(а) 25.10.2010 :: 15:43:16:
Да уже их давали ,в смысле веселили .

P.S.Вы вместо дип.трёпа (чтобы командировочные за опасность побольше платили ) расскажите про Линдберга,или Генри Форда - ст

Была даже организация нацистская в США. И что? Влияла на политику страны?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5562 - 25.10.2010 :: 19:29:21
 
Дилетант писал(а) 25.10.2010 :: 18:08:43:
СССР совершил перелом в боевых действиях на Восточном фронте при несущественной помощи союзников


Несущественная - это сколько? Даже считая до Курской битвы - 4 млрд. долларов. Так, пустяки для СССР?

Дилетант писал(а) 25.10.2010 :: 18:08:43:
Так ведь и США ,и Англия,и СССР тоже бы купили у Германии,если бы...


На что купил бы СССР?  Он и сотрудничество с США свернул в тридцатые из-за нехватки валюты. И с Германией кредит получил.

Дилетант писал(а) 25.10.2010 :: 18:08:43:
Влияние же союзнических поставок на ход ВОВ было отнюдь не определяющим.


Вот тут ничего не скажу. Бог его знает.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5563 - 25.10.2010 :: 21:08:30
 
Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 01:20:26:
анатол писал(а) Вчера :: 21:45:08:
Нет. Они ради этого и не собирались воевать.Им до лампочки, что Сталин, что Гитлер, что Англия


Вот по этому тезису подробнее. Если им всё равно - почему они встали на сторону СССР? На СССР можно больше заработать?


А они не вставали на сторону СССР. Они встали на сторону союзника Англии. Подмигивание

Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 01:20:26:
анатол писал(а) Вчера :: 21:48:06:
А кто воевал против коричневой чумы?
Вот против Германии воевали только Англия и, не долгое время , Франция. Да и то, когда "шило в зад воткнули".
Против чумы они и не думали воевать


Но АиФ сами объявили войну Германии. Им шило вроде ещё не втыкали. Более того, Гитлер всячески подчёркивал, что не заинтересован в развале Британской империи.


Так Англия и Франция воевали с коричневой чумой или с Германией?
Что-то поздно начали... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5564 - 25.10.2010 :: 21:12:25
 
Alba писал(а) 25.10.2010 :: 11:56:27:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 07:30:21:
1.США летом 41-го уже сотрудничали с UK,воевавшей против Германии.


Так об том и речь что они почему то сотрудничали с Англией. Заметили?


Было бы неплохо для США сотрудничать с Германией. Только что им тогда в Европе и мире потом делать? После победы Германии...
Воевать с Германией, или прозябать в Америке. Дружить с Мексикой и Перу и не рыпаться в мировые дела. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5565 - 25.10.2010 :: 21:17:38
 
Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 19:29:21:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 17:08:43:
Так ведь и США ,и Англия,и СССР тоже бы купили у Германии,если бы...


На что купил бы СССР? Он и сотрудничество с США свернул в тридцатые из-за нехватки валюты. И с Германией кредит получил.


А США отказывались кредиты давать? Кто б вообще отказался СССР кредиты дать. В очередь встали бы. До войны немцы в очереди отпихнули американцев... Подмигивание
Кстати, перед переговорами о помощи осенью 41г Г.Гопкинс проехал весь СССР и оценил платёжеспособность страны. Положительно. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5566 - 25.10.2010 :: 21:24:41
 
Alba писал(а) 25.10.2010 :: 12:21:48:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 11:05:33:
Вы конечно знаете почему с UK? Смайл

Так вы ж взялись объяснять? Идея с конкурентом не катит. Мы уже цифры смотрели,- Англия была больший конкурент


Перл №16.

"Закон о защите интересов США"  принят в марте 1941г.

Англия в это время-конкурент... Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5567 - 25.10.2010 :: 21:55:56
 
Alba писал(а) 25.10.2010 :: 12:21:48:
Это ж как выгодно дарить паровозы СССР, когда Германии их можно продать. Правда?


Паровозы Германии не выгодно продавать. Подмигивание

А вот произвести их у себя в мирной стране и отдать воюющим Англии или СССР-выгодно. Для всех "субъектов экономики". Подмигивание Американской.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5568 - 25.10.2010 :: 23:34:53
 
анатол писал(а) 25.10.2010 :: 21:08:30:
А они не вставали на сторону СССР. Они встали на сторону союзника Англии


А ПОЧЕМУ Англия - союзник США. На основании чего?
анатол писал(а) 25.10.2010 :: 21:08:30:
Так Англия и Франция воевали с коричневой чумой или с Германией?
Что-то поздно начали...


Раньше чем некоторые. И как Вы разделяете Германию и коричневую чуму?

анатол писал(а) 25.10.2010 :: 21:12:25:
Было бы неплохо для США сотрудничать с Германией. Только что им тогда в Европе и мире потом делать? После победы Германии


СССР-то сотрудничал и не заморачивался - что он потом будет делать.

анатол писал(а) 25.10.2010 :: 21:17:38:
А США отказывались кредиты давать? Кто б вообще отказался СССР кредиты дать. В очередь встали бы


Так чего Сталин не попросил?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5569 - 25.10.2010 :: 23:52:45
 
Дилетант писал(а) 25.10.2010 :: 18:08:43:
Мдя...если бы...  если бы у моей бабушки...

Так ведь и США ,и Англия,и СССР тоже бы купили у Германии,если бы...


Вы как то опять отвлекаетесь Смайл. СССР купил бы, конечно. Отдал бы последние штаны и купил. Никуда он не делся бы. А союзничество(ужас ужас Со сжатыми губами) вовсе не подразумевает под собой подарки. Это почему то у всего вашего лагеря вызывает когнитивный диссонанс... США вполне были в праве ничего не поставлять СССР за бесплатно. И СССР бы тихо утёрся и отдал бы Чукотку и много чего ещё.
И это имено то, как поступил СССР в 39-41-ом. А вот США поступили иначе. Вот незадача то ...Подмигивание
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5570 - 26.10.2010 :: 00:22:09
 
Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 23:34:53:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:08:30:
Так Англия и Франция воевали с коричневой чумой или с Германией?
Что-то поздно начали...


Раньше чем некоторые. И как Вы разделяете Германию и коричневую чуму?


Никак. Коричневую чуму оставьте газетам. Вы заговорили-Вы и разделяйте. Подмигивание

Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 23:34:53:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:08:30:
А они не вставали на сторону СССР. Они встали на сторону союзника Англии


А ПОЧЕМУ Англия - союзник США. На основании чего?


Фиг его знает.  Об Англии-союзнике США до декабря 41 года я не говорил. Подмигивание
США "нейтральны" были. Подмигивание

Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 23:34:53:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:12:25:
Было бы неплохо для США сотрудничать с Германией. Только что им тогда в Европе и мире потом делать? После победы Германии


СССР-то сотрудничал и не заморачивался - что он потом будет делать.


Мы о США говорим. Подмигивание

Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 23:34:53:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:17:38:
А США отказывались кредиты давать? Кто б вообще отказался СССР кредиты дать. В очередь встали бы


Так чего Сталин не попросил?


С чего Вы взяли? Ещё как дали. Сразу 2 млрд.  В 41 году.Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5571 - 26.10.2010 :: 00:27:44
 
Лёва писал(а) 24.10.2010 :: 07:47:26:
Провести развёртывание. Закончить его планировалось к июлю.

Лёва, вы бы хоть почитали что-то популярное о военном деле, я конечно не спец, всё ж таки по военке античной специализировался, но вот к примеру из Исаева, так, навскидку:
Для понимания того, можно ли факт создания ВСЭ использовать в качестве доказательства существования плана «Освободительного похода», сравним события в СССР с событиями, происходившими в других армиях как в 1914-м, так и в 1939–1940 годах. Если СССР готовил нападение, то проводимые в предвоенный период мероприятия должны отличаться от тех, которые проводились при вступлении в войну на общих основаниях, вследствие вторжения противника, выполняя союзнический долг или после официального объявления войны. И если мы посмотрим на пример других стран, то сделаем маленькое открытие. Перед Первой мировой войной в России тоже существовал второй стратегический эшелон. Это тоже были войска, которые везли из мест постоянной дислокации в районы предполагаемых боевых действий. Были и войска, выдвигавшиеся вплотную к границе. Соответственно факт проведения подобных перемещений не является признаком агрессивности, как это утверждает Суворов, мероприятия по выдвижению войск внутренних округов были жизненно необходимы для ведения боевых действий вне зависимости от их характера: оборона или наступление.
Ликбез тут http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/02.html Смайл
Alba писал(а) 24.10.2010 :: 12:37:28:
Пактом Молотова-Риббентропа. Можно спорить о его значении в развязывании ВМВ, но вот полностью отрицать его значение не получится.

Мы с вами это уже проходили, помните когда про увеличение границ говорили, ну не получится, так не получится, что до США, то само по себе государство тут не заподозришь, но государство - это не абстракция, там есть вполне конкретные люди, которые принимают вполне конкретные решения. И мы с вами сошлись во мнении, что в США были вполне различные группировки, и даже находясь в одном лагере они между собой вполне могли испытывать противоречия, как, к примеру в Японии две агрессивные группировки: армия и флот. Так что само по себе государство и не засвчено, но какие-то силы его к войне всё ж таки толкали. Страна капиталистическая, а капитал не имеет Родины.Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 01:20:26:
Вы не знаете? Мировую революцию.

Если и хотел, то это примерно как я хочу, к примеру, миллион долларов, но это мне не мешает 5 лет быть практически единственным кормильцем в семье. Т.е. подавляющий доход зарабатываю я, а вот миллион от меня на той же дистанции, что и 5 лет назад, что и 10. Такая штука, Лёва, называется реализм.
Или вы начёнте заливать, что Сталин романтик Смех Вы про 4-й интернационал почитайте.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5572 - 26.10.2010 :: 00:28:37
 
Alba писал(а) 25.10.2010 :: 23:52:45:
Вы как то опять отвлекаетесь Смайл. СССР купил бы, конечно. Отдал бы последние штаны и купил. Никуда он не делся бы. А союзничество(ужас ужас Со сжатыми губами) вовсе не подразумевает под собой подарки. Это почему то у всего вашего лагеря вызывает когнитивный диссонанс... США вполне были в праве ничего не поставлять СССР за бесплатно. И СССР бы тихо утёрся и отдал бы Чукотку и много чего ещё.


Вообще-то союзничество-это двусторонний договор. Если кто не знает. Ужас Ужас  Поцелуй  США не обязаны  давать бесплатно, СССР не обязан учитывать интересы США. Подмигивание Сердце подсказывает, несладко Штатам было бы и в Европе, и в Японии. Утёрлись бы. И подарки не получили бы.Подмигивание

И не волнуйтесь, Чукотку не продали бы.  Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 26.10.2010 :: 00:55:18 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5573 - 26.10.2010 :: 01:03:19
 
анатол писал(а) 26.10.2010 :: 00:28:37:
И не волнуйтесь, Чукотку не продали бы.

Смайл
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5574 - 26.10.2010 :: 01:37:17
 
Ярослав Стебко писал(а) 26.10.2010 :: 00:27:44:
Мы с вами это уже проходили, помните когда про увеличение границ говорили, ну не получится, так не получится, что до США, то само по себе государство тут не заподозришь, но государство - это не абстракция, там есть вполне конкретные люди, которые принимают вполне конкретные решения. И мы с вами сошлись во мнении, что в США были вполне различные группировки, и даже находясь в одном лагере они между собой вполне могли испытывать противоречия, как, к примеру в Японии две агрессивные группировки: армия и флот. Так что само по себе государство и не засвчено, но какие-то силы его к войне всё ж таки толкали. Страна капиталистическая, а капитал не имеет Родины


Не передёргивайте Ярослав. Капитал тут не причём. Вы его с плюрализмом перепутали. Просто в США ни у кого не было монополии на истину и единствено верное понимание Родины и даже президенту приходилось идти на компромиссы.
И  ваша параллель с Японией неправомерна. В Японии и те и другие были согласны с общей линией и стратегией. Разногласия были лишь в средствах и методах.
А тут у каждого был свой интерес и своя цель. И своё понимание Родины, кстати. И опять же, обратите внимание, что ВМВ в том виде в котором она началась вовсе не была на руку группировке которая находилась у власти. Им нужно было участие США в этой войне, а не просто война чёрт знает где. И им пришлось искать общий знаменатель с другими, которые не видели смысла участия в этой войне. И именно этот общий знаменатель и подразумеватся под "позицией государства США в целом". И он в себя включал претензию к фашизму и симпатию к другой демократии.
Наверх
« Последняя редакция: 26.10.2010 :: 03:01:32 от Alba »  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5575 - 26.10.2010 :: 11:09:41
 
Alba писал(а) 26.10.2010 :: 01:37:17:
Не передёргивайте Ярослав. Капитал тут не причём.

Ну как не при чём, если по поводу Бушей, приторговываших углеводородами в ходе войны с Германией можно спорить, то получение прибылей И. Г. Фарбениндустри от авианалётов на Германию уже давно обмусолено в советской литературе.
Alba писал(а) 26.10.2010 :: 01:37:17:
Им нужно было участие США в этой войне, а не просто война чёрт знает где.

А я США в целом и не обвиняю в развязывании ВМВ, тут как раз европейцы постарались, ну и японцы все тридцатые воевали.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5576 - 26.10.2010 :: 12:10:06
 
Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 19:22:33:
Дилетант писал(а) Вчера :: 14:43:16:
Да уже их давали ,в смысле веселили .

P.S.Вы вместо дип.трёпа (чтобы командировочные за опасность побольше платили ) расскажите про Линдберга,или Генри Форда - ст

Была даже организация нацистская в США. И что? Влияла на политику страны?



+1 Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 19:22:33:
Неправду пишу? Опровергните.
Смайл


Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 19:29:21:
Несущественная - это сколько? Даже считая до Курской битвы - 4 млрд. долларов. Так, пустяки для СССР?



Несущественное и есть несущественное,что тут непонятно.Это когда наличие либо отсутствие на суть событий в целом не влияет. 

Вот есть у абрамовичей-дерипасок-прохоровых и др."бизнесменов" помельче разнообразная собственность: яхты,недвижимость за речкой и т.п.,так вот для России их имущество имеет несущественное значение,хотя и оценивается  во многие десятки-сотни $ ярдов.

Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 19:29:21:
На что купил бы СССР?Он и сотрудничество с США свернул в тридцатые из-за нехватки валюты. И с Германией кредит получил.


Давали ссылки на причины сворачивания отношений с США,двумя словами - не выгодно.
-ценник у америкосов на аналогичную продукцию выше
-кредитно-лизинговые условия (так весь мир торгует Смайл )хуже .

Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 23:34:53:
И как Вы разделяете Германию и коричневую чуму?


Как И.В. Сталин: гитлеры приходят и уходят,а немецкий народ остаётся. Очень довольный

Лёва писал(а) 25.10.2010 :: 23:34:53:
СССР-то сотрудничал и не заморачивался - что он потом будет делать.


А чего СССР и Германии по большому счёту делить то ?

Войны между немцами и русскими -противоестественны.

Alba писал(а) 25.10.2010 :: 23:52:45:
Вы как то опять отвлекаетесь Смайл. СССР купил бы, конечно. Отдал бы последние штаны и купил. Никуда он не делся бы. А союзничество(ужас ужас Со сжатыми губами) вовсе не подразумевает под собой подарки. Это почему то у всего вашего лагеря вызывает когнитивный диссонанс ... США вполне были в праве ничего не поставлять СССР за бесплатно. И СССР бы тихо утёрся и отдал бы Чукотку и много чего ещё.
И это имено то, как поступил СССР в 39-41-ом. А вот США поступили иначе. Вот незадача то ...Подмhttp://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1243246616/5575#5575игивани...



Ну прям любимое занятие - мифотворчество!
Как либерасты любят противоречить фактам. Смех

Ведь всё было с точностью до наоборот!

США безропотно поставляли (засунув свой  когнитивный диссонанс антибольшевизма в...) всю войну в СССР ЛЛ,а в Ялте-45 ещё и в глазки заглядывал Виссарионовичу,чтоб тот помог с джапами разобраться. Очень довольный

А если бы США поступили иначе,то им бы пришлось анатол писал(а) 25.10.2010 :: 21:12:25:
прозябать в Америке. Дружить с Мексикой и Перу и не рыпаться в мировые дела. Смех

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5577 - 26.10.2010 :: 12:17:38
 
Дилетант писал(а) 26.10.2010 :: 12:10:06:
Как либерасты любят противоречить фактам.

А где факты то вы увидели?
Ну, нравится вам так думать,- так бога ради. Факты где?  Подмигивание
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5578 - 26.10.2010 :: 12:19:55
 
Ярослав Стебко писал(а) 26.10.2010 :: 11:09:41:
Ну как не при чём, если по поводу Бушей, приторговываших углеводородами в ходе войны с Германией можно спорить, то получение прибылей И. Г. Фарбениндустри от авианалётов на Германию уже давно обмусолено в советской литературе.


Там много чего обмусолено. И количество "советских некапиталистов", сотрудничавших с Германией тоже. И какой же вывод вы из этого делаете? Капитал это абстракция, а капиталист человек. Вполне конкретный. Есть получше, есть похуже.

Ярослав Стебко писал(а) 26.10.2010 :: 11:09:41:
А я США в целом и не обвиняю в развязывании ВМВ, тут как раз европейцы постарались, ну и японцы все тридцатые воевали.

Ну, тогда и спора нет, собствено.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #5579 - 26.10.2010 :: 12:32:16
 
Alba писал(а) 26.10.2010 :: 12:17:38:
А где факты то вы увидели?
Ну, нравится вам так думать,- так бога ради. Факты где?Подмигивание



США поставляли ЛЛ в СССР?

США поставляли в СССР за... Чукотку,или  на каких то "отличных" от других условиях ?

Какие Вам ещё факты нужны ? Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 277 278 279 280 281 ... 360
Печать