Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 202048 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #520 - 11.07.2010 :: 20:07:54
 
Vacietis писал(а) 11.07.2010 :: 19:56:49:
ДА НЕУЖЕЛИ? Вы там смело утверждали что это фолкштурм вообще,


Может напомните где?

А то Вы про обломы  лихо пишите,или про "дружбу" Сталина и Гитлера,и прессование евреев,но сразу тишина на вопрос:кто прессовал евреев в Прибалтике...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #521 - 11.07.2010 :: 20:08:25
 
Рядовой Райн писал(а) 11.07.2010 :: 20:02:15:
Михаэль Виттман,знаменитейший танковый ас Германии, погиб в 1944 г. во Франции - Вам это об качественном уровне немецких войск что-нибудь говорит?


Ещё могу одно сказать, например в Белорусии на начало "Багратиона" не было ни одного нового немецкого танка "Пантера", они основном находилис на Западном фронте. Это тоже так, по поводу качества.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #522 - 11.07.2010 :: 20:08:36
 
Рядовой Райн писал(а) 11.07.2010 :: 20:02:15:
Михаэль Виттман,знаменитейший танковый ас Германии, погиб в 1944 г. во Франции - Вам это об качественном уровне немецких войск что-нибудь говорит?


Ага. Што там был один танковый ас. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #523 - 11.07.2010 :: 20:10:48
 
Vacietis писал(а) 11.07.2010 :: 20:04:23:
А при чём тут Нормандия то? И что на Восточном фронте будет делать статичная дивизия? Она преднозначанна для гарнизонной службе на линии защити. Где предлагаете иго использовать на Востоке?


Да я предпочёл бы её в Сталинграде. А каких - нибудь здоровяков на Западе в статичной дивизии. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #524 - 11.07.2010 :: 20:15:12
 
анатол писал(а) 11.07.2010 :: 20:10:48:
Да я предпочёл бы её в Сталинграде. А каких - нибудь здоровяков на Западе в статичной дивизии.


В Сталинграде в 1944. ?? Как она там попадёт, и прочем, где тут защитная линия похожая на Атлантический вал?
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #525 - 11.07.2010 :: 20:17:12
 
анатол писал(а) 11.07.2010 :: 20:08:36:
Ага. Што там был один танковый ас.


Еще там был Эрнст Баркман, Фриц Ланганке и прочие немецкие "снайперы-танкисты".

Как верно пишет Вацетис, на 6 июня 1944 на западном фронте находилось 663 "Пантеры" и  102 "Тигра 1" - нехилая помощь в момент "Багратиона"

На ноябрь 1944 г. на Востоке боеготовых немецких танков находилось 958, на Западе - 422 шт. - почти половина немецких танков воевало на Западе. Кроме того, обратите внимание на немецкие потери - 300 танков. Как порезвились "криворукие" американцы и англичане Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #526 - 11.07.2010 :: 20:19:32
 
Дилетант писал(а) 11.07.2010 :: 20:07:54:
Может напомните где?



Могу:
Дилетант
Ответ #39 - 22.12.2009 :: 12:05:07
А если воевать хреново,то и в 44 -м можно элитные части угробить ,как в Арнеме;или бегать от фольксштурма как в Арденах.

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1251667389/20

Дилетант писал(а) 11.07.2010 :: 20:07:54:
А то Вы про обломылихо пишите,или про "дружбу" Сталина и Гитлера,и прессование евреев,но сразу тишина на вопрос:кто прессовал евреев в Прибалтике...


а при чём тут Прибалтика?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #527 - 11.07.2010 :: 20:19:54
 
Vacietis писал(а) 11.07.2010 :: 20:08:25:
Ещё могу одно сказать, например в Белорусии на начало "Багратиона" не было ни одного нового немецкого танка "Пантера", они основном находилис на Западном фронте.


Надо понимать,что все вновьпроизведённые "пантеры" шли на запад ?
Или части в Белоруссии были в комплекте? Или что?
И откуда такая инфа?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #528 - 11.07.2010 :: 20:20:24
 
Vacietis писал(а) 11.07.2010 :: 20:08:25:
Ещё могу одно сказать, например в Белорусии на начало "Багратиона" не было ни одного нового немецкого танка "Пантера", они основном находилис на Западном фронте. Это тоже так, по поводу качества.


Цитата:
Для того, чтобы закрыть огромную брешь на Восточном фронте, сделанную Красной Армией в июле 1944 года, было спешно сформировано 14 танковых бригад. Лишь семь из них отправили на Восточный фронт. Остальные семь пришлось отправить на запад, поскольку в августе 1944 года союзники начали во Франции успешное наступление.


"Лишь  Подмигивание семь из них..." -это половина всех. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #529 - 11.07.2010 :: 20:22:21
 
Дилетант писал(а) 11.07.2010 :: 20:19:54:
Надо понимать,что все вновьпроизведённые "пантеры" шли на запад ?
Или части в Белоруссии были в комплекте? Или что?
И откуда такая инфа?


Это надо понимать так, что на тот момент в Белорусии пантер не было. Не знаю дивизию, которая бы была там укомплектована "Пантерамы"
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #530 - 11.07.2010 :: 20:23:17
 
Рядовой Райн писал(а) 11.07.2010 :: 20:17:12:
На ноябрь 1944 г. на Востоке боеготовых немецких танков находилось 958, на Западе - 422 шт. - почти половина немецких танков воевало на Западе.


А как бы было неплохо, если бы хотя бы половина немецких войск воевала на Западе с 42г? Нет?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #531 - 11.07.2010 :: 20:23:30
 
анатол писал(а) 11.07.2010 :: 20:20:24:
"ЛишьПодмигивание семь из них..." -это половина всех. Подмигивание


Спрашивается, а при чём тут Пантеры?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #532 - 11.07.2010 :: 20:24:16
 
анатол писал(а) 11.07.2010 :: 20:23:17:
А как бы было неплохо, если бы хотя бы половина немецких войск воевала на Западе с 42г? Нет?


Было бы неплохо если РККА заняла бы Берлин в 1941. не так?
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #533 - 11.07.2010 :: 20:27:53
 
анатол писал(а) 11.07.2010 :: 20:23:17:
А как бы было неплохо, если бы хотя бы половина немецких войск воевала на Западе с 42г? Нет?


А вот как было бы неплохо, если бы  1 сентября 1939 г. СССР вступил в войну с Германие.
Неплохо было бы, если 8 декабря 1941 г. советский десант занял Токио.
Вам не надоело фантазировать? Смайл
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #534 - 11.07.2010 :: 20:36:54
 
Историк писал(а) 11.07.2010 :: 15:43:40:
Переломом период конца 1942 - начала 1943 стал именно потому, что 31 декабря 1942 вступил с строй CV-9 Essex, 17 февраля 1943 - CV-16 Lexington, 15 апреля 1943 - CV-10 Yorktown..., а к концу 1943, когда американцы развернули общее наступление на ТОТВД в строю было семь кораблей этого класса.

Переломом я называю(и не только я) переход японцев от наступления к стратегической обороне случившийся летом-осенью 1942 года. И, как итог, потерю инициативы на Тихом океане.
Атака на Гуадалканал это была первая стратегическая инициатива США. А к концу октября, японцы потеряли инициативу и на самом острове.Историк писал(а) 11.07.2010 :: 15:43:40:
??? Озадачен
А где погибли CV-7 Wasp (15.09.1942), CV-8 Hornet (26.10.1942) и АВЛ Рюдзе (24.08.1942)?


8.8.1942 - Бой у островов Саво.
24.8.1942 -  Битва у Восточных Соломоновых. *
11.10.1942 - Бой у мыса Эсперанс.
24-26.10.1942 - Санта-Круз.*
14.11.1942 - 1 битва за аэродром.
15.11.1942 - 2 битва за аэродром.
30.11.1942 - Битва у Тассафронга.
Звёздочками отмечены бои с участием авианосцев. Моё утверждение гласило что  авианосных сражений было меньше чем обычных, а не что их не было совсем.
"Васп" вообще сложился при проведении конвоя от атаки случайной подлодки и его упоминание в данном контексте неочевидно. Остальные потери я датировал.
31.12.1942 - Император даёт разрешение на отступление с Гуадалканала.
После Тассафронга крупных морских столкновений возле Гуадалканала не было. 
Так как авианосцы вступившие в строй в 43-ем помогли американцам победить под Гуадалканалом?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #535 - 11.07.2010 :: 20:46:19
 
Vacietis писал(а) 11.07.2010 :: 20:23:30:
Спрашивается, а при чём тут Пантеры?


При этом

Vacietis писал(а) 11.07.2010 :: 20:08:25:
Ещё могу одно сказать, например в Белорусии на начало "Багратиона" не было ни одного нового немецкого танка "Пантера", они основном находилис на Западном фронте. Это тоже так, по поводу качества.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #536 - 11.07.2010 :: 20:47:21
 
Vacietis писал(а) 11.07.2010 :: 20:19:32:
Могу:
Дилетант
Ответ #39 - 22.12.2009 :: 12:05:07
А если воевать хреново,то и в 44 -м можно элитные части угробить ,как в Арнеме;или бегать от фольксштурма как в Арденах.

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1251667389/20


А чего же дальше не продолжили :

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1251667389/40
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1251667389/60

особенно это :http://militera.lib.ru/memo/usa/ingersoll/09.html

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1251667389/80

и далее...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #537 - 11.07.2010 :: 20:55:47
 
Vacietis писал(а) 11.07.2010 :: 20:15:12:
В Сталинграде в 1944. ?? Как она там попадёт, и прочем, где тут защитная линия похожая на Атлантический вал?


В 43г. Можно в Курске. Т.е.  Запад  в 43г защищали "статичные дивизии" из инвалидов и стариков. Рад, что дошло.
Ещё шажок-и в дамках! Остальные-воевали на Востоке... Подмигивание
И ещё шажок!
А почему против инвалидов и стариков не выступить в 43г?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #538 - 11.07.2010 :: 21:00:52
 
анатол писал(а) 11.07.2010 :: 20:46:19:
При этом


А где там вашем цитате про Пантер то написанно? Русский язик понимаете?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #539 - 11.07.2010 :: 21:03:20
 
Дилетант писал(а) 11.07.2010 :: 20:47:21:
А чего же дальше не продолжили :

А что мне там продолжать? Вы там писали всякий бред про то, как якобы американцы от фолкштурма бежали непонимая что фолксгренардёрские див. ни какого отношения с фолкштурмом не имеет.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 ... 360
Печать