Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 218 219 220 221 222 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 203674 раз)
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4380 - 25.09.2010 :: 20:56:48
 
@
Jeeves, лучше бы Вы продолжали писать про шотландских стрелков Подмигивание

Отказ от ЛЛ нанёс бы серьёзный урон, в первую очередь, самим США. Война затянулась бы на неопределённый срок. Немцы могли добраться до бакинской (и даже иранской) нефти. Сша пришлось бы расстаться с инвестициями не только в Европе, но и на Ближнем Востоке.

А вообще - базар пустой: История не терпит сослагательного наклонения (с)
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4381 - 25.09.2010 :: 21:03:41
 
Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 20:14:07:
Это все похоже на оправдание... Повторюсь в коммерции все решают договоренности и их выполнение. Что было в договоре? Какую прибыль согласно ему получили США? Во-о-о-т...


1. Определимся сначала с понятием прибыль\навар\барыш\дивиденды? Подмигивание
2. Определимся сначала с понятием "договор"?
3. Определимся сначала с понятием США?

После этого поговорим в n-адцатый раз.

И посмотрим "договор".
Он называется "Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов." Подмигивание

Вот остальное-в пользу бедных...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4382 - 25.09.2010 :: 21:15:15
 
DC писал(а) 25.09.2010 :: 20:56:48:
лучше бы Вы продолжали писать про шотландских стрелков


  А какже Истина, оплеванная и втоптанная в грязь?  Смех Нет, на это я пойтить не можу...  Язык

DC писал(а) 25.09.2010 :: 20:56:48:
А вообще - базар пустой: История не терпит сослагательного наклонения


   Дурацкая истертая фраза ( уж извините). Историки должны не только констатировать факты, но и рассматривать разные варианты исторического развития. Так что забудьте ее... Глупость, которую постоянно повторяют.DC писал(а) 25.09.2010 :: 20:56:48:
Отказ от ЛЛ нанёс бы серьёзный урон, в первую очередь, самим США. Война затянулась бы на неопределённый срок.


  Так американцы с немцами а тот момент не воевали. Два монстра вцепились друг в друга... да и пусть... DC писал(а) 25.09.2010 :: 20:56:48:
Немцы могли добраться до бакинской (и даже иранской) нефти.

В 43-м они о бакинской ( и тем более иранской) нефти уже имечтать не могли...


DC писал(а) 25.09.2010 :: 20:56:48:
Сша пришлось бы расстаться с инвестициями не только в Европе, но и на Ближнем Востоке.

Востановление всей Европы и Германии, принесли существенно большие деньги. И чем больше разруха в Европе, тем больше можно заработать.

Да и вобщем не суть... Факт в том что Совдепия как жулик неплательшик подписала бумажки, все получила и "слилась". Жулики - они и есть жулики... Очень довольный
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4383 - 25.09.2010 :: 21:27:46
 
анатол писал(а) 25.09.2010 :: 21:03:41:
И посмотрим "договор".
Он называется "Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов."Определимся сначала с понятием "договор"?



Закон и Договор - разные вещи,  Анатоль. Вы же сами пишите - "Закон"... Причем здесь договор? Договор определяет стороны, вид сделки, условия, сумму, сроки реализации сделки. Договор может считатся выполненным когда стороны выполнят свои обязательства.
Совдеп договор подписал а львиную из своих обязательств не выполнил. Вот и все...
Я уже писал об этом выше... Не заставляйте меня повторятся. Давайте по-существу...

анатол писал(а) 25.09.2010 :: 21:03:41:
1. Определимся сначала с понятием прибыль\навар\барыш\дивиденды?3. Определимся сначала с понятием США?


  А чего здесь не понятного?  Ужас
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4384 - 25.09.2010 :: 22:12:48
 
Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 21:27:46:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:03:41:
1. Определимся сначала с понятием прибыль\навар\барыш\дивиденды?3. Определимся сначала с понятием США?


А чего здесь не понятного?


Получили США ( правда, мы пока не выяснили, что же это такое, эти США? Конгресс, сенат, народ, бизнес, промышленность, ВВП, ФРС...?) навар\прибыль\ дивиденды и т.д. от войны.

Вот я и спрашиваю: о какой прибыли или убытках и кого Вы говорите?  Мне-непонятно. Разъясните, а? Смущённый

Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 21:27:46:
Закон и Договор - разные вещи,Анатоль. Вы же сами пишите - "Закон"... Причем здесь договор? Договор определяет стороны, вид сделки, условия, сумму, сроки реализации сделки. Договор может считатся выполненным когда стороны выполнят свои обязательства.


Ну так почитайте "Закон...". Его ещё часто называют "Договором...". Там всё написано.

Россия выполнила все свои обязательства. "Защитила" США. Подмигивание

Всё просто.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4385 - 25.09.2010 :: 22:20:02
 
Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 21:27:46:
Я уже писал об этом выше... Не заставляйте меня повторятся. Давайте по-существу...


Речь шла о выигрыше\наваре\прибыли\дивидендах США в войне.
Давайте по существу. Подмигивание Цифры я уже дал. "Не заставляйте меня повторятся". Подмигивание  Попробуйте опровергнуть. Я не помню, чтобы Вы что-либо по этим цифрам "писали".  Вас не было в то время на форуме.Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 21:15:15:
DC писал(а) Сегодня :: 19:56:48:
Сша пришлось бы расстаться с инвестициями не только в Европе, но и на Ближнем Востоке.

Востановление всей Европы и Германии, принесли существенно большие деньги. И чем больше разруха в Европе, тем больше можно заработать.


Какие прозорливые американцы...  Смех

Кстати, герцог этого не знал.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4386 - 25.09.2010 :: 22:32:28
 
анатол писал(а) 25.09.2010 :: 22:20:02:
Речь шла о выигрыше\наваре\прибыли\дивидендах США в войне.
Давайте по существу.Цифры я уже дал. "Не заставляйте меня повторятся". Попробуйте опровергнуть. Я не помню, чтобы Вы что-либо по этим цифрам "писали".Вас не было в то время на форуме.


  Вопрос дивидентов или общих фин. потерь каждой из стран  этой войне вопрос очень общирный и, учитывая, что информация по цифрам большей частью не рассекречена не нами не США. ( насколько мне известно), то и высчитывать всякие косвенные дивиденты и т.п. не вижу сейчас большого смысла.
  Поэтому веду речь исключительно о выполнении обязательств по Договору между США и СССР касательно поставок по ленд-лизу. Повторюсь что это нормальные, цивилизование, прозрачные коммерческие отношения и именно исходя из уловий Договора следует что руководство Совдепии - абсолютые жулики. Вот, собственно. и все... Подмигиваниеанатол писал(а) 25.09.2010 :: 22:20:02:
Какие прозорливые американцы...


Как раз здесь не нужно быть Нострадамусом... Класс
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4387 - 25.09.2010 :: 23:21:02
 
анатол писал(а) 25.09.2010 :: 22:12:48:
Вот я и спрашиваю: о какой прибыли или убытках и кого Вы говорите?Мне-непонятно. Разъясните, а?



  Еще раз... Совдеп заключил с США Договор о ленд-лизе, в котором прописывалось следующее:

Статья V

Правительство Союза Советских Социалистических Республик обязуется возвратить Соединенным Штатам Америки по окончании нынешних чрезвычайных обстоятельств, согласно решению президента Соединенных Штатов Америки, те оборонные материалы, полученные согласно настоящему договору, которые не были разрушены, утрачены или полностью использованы и которые президент сочтет полезными для обороны Соединенных Штатов Америки или Западного полушария или могущими иным способом принести пользу Соединенным Штатам Америки.

Статья IV

Если, в результате передачи правительству Союза Советских Социалистических Республик каких-либо оборонных материалов или оборонной информации, возникнет необходимость произвести операции по оплате, с тем, чтобы полностью защитить права гражданина Соединенных Штатов Америки, обладающего преимущественными правами на таковые оборонные материалы или информацию, то правительство Союза Советских Социалистических Республик обязуется произвести такие операции, если это сочтет необходимым президент Соединенных Штатов Америки

Так вот Президент счел необходимым чтобы Совдепия вернула часть обороых материалов и прочего и произвела операции по оплате. однако Совдепия " слилась" с темы. Поэтому я и говрю про жульничество со  стороны СССР.анатол писал(а) 25.09.2010 :: 22:12:48:
Ну так почитайте "Закон...". Его ещё часто называют "Договором...". Там всё написано.

Россия выполнила все свои обязательства. "Защитила" США.


  Ерунду говорите... Интересно было бы посмотреть на Кобу подписывающего "Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов" Смех Смех Смех
  Ему что американские ганкстеры усы зажигалкой подпаливали, что он согласился на подписание документа с таким название... Смех

Ладно.. Документ назывался "БОЛЬШОЙ ДОГОВОР О ЛЕНД-ЛИЗЕ С РОССИЕЙ"
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4388 - 25.09.2010 :: 23:28:05
 
Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 22:32:28:
Вопрос дивидентов или общих фин. потерь каждой из странэтой войне вопрос очень общирный и, учитывая, что информация по цифрам большей частью не рассекречена не нами не США. ( насколько мне известно), то и высчитывать всякие косвенные дивиденты и т.п. не вижу сейчас большого смысла.


Дивиденды от войны выражаются не только в финансовых и политических приобретениях\потерях. В первую очередь-в экономике. А это высчитывается легко. Что было до войны\что стало после. Это и есть результат войны и, в частности, ленд-лиза.

Доля СССР в ленд-лизе-1\5. Например, французы расплатились разрешением на показ американских фильмов. Подмигивание А Вы конкретную цифру ищите. Нет её одной. Их, цифирь, много. Подмигивание

Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 22:32:28:
Поэтому веду речь исключительно о выполнении обязательств по Договору между США и СССР касательно поставок по ленд-лизу.


Ну так они выполнены. Другой вопрос, что Рузвельт помер и началась холодная война. Не было у Рузвельта финансовых претензий. Не дурак был.
Претензии определяет только президент. Читайте "Закон..."

Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 22:32:28:
Повторюсь что это нормальные, цивилизование, прозрачные коммерческие отношения и именно исходя из уловий Договора следует что руководство Совдепии - абсолютые жулики. Вот, собственно. и все...


Исходите лучше из реалий. Ленд-лиз не был коммерческим соглашением. Политическим и военным. Подмигивание

Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 22:32:28:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:20:02:
Какие прозорливые американцы...


Как раз здесь не нужно быть Нострадамусом...


Согласен. Надо просто понимать обстановку того времени и знать расклад сил.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4389 - 25.09.2010 :: 23:41:15
 
Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 21:15:15:
А какже Истина, оплеванная и втоптанная в грязь?

О-о, так Вы знаете Истину, если можете говорить, что она "оплёвана и втоптана в грязь"?

Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 21:15:15:
Историки должны не только констатировать факты, но и рассматривать разные варианты исторического развития.

С какой целью? Посожалеть о несбывшихся мечтах? Или просто нравится фантазировать? Смайл

Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 21:15:15:
Так американцы с немцами а тот момент не воевали. Два монстра вцепились друг в друга... да и пусть

Они бы с превеликим удовольствием и дальше бы не воевали. Скорее всего, так оно бы и было. Особенно, если бы Германия победила СССР.

Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 21:15:15:
В 43-м они о бакинской ( и тем более иранской) нефти уже имечтать не могли...

Как говорит наш экономист Alba, "убираем ленд-лиз". Т.Е. его нет уже в 41-ом. Такой ход событий уже рассматривался в этой ветке, и бакинская нефть там становилась вполне реальной.

Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 21:15:15:
Востановление всей Европы и Германии, принесли существенно большие деньги. И чем больше разруха в Европе, тем больше можно заработать.

Для этого в Европу ещё надо было попасть. Ни немцам, ни советским америкосы в Европе были не нужны.

Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 21:15:15:
Факт в том что Совдепия как жулик неплательшик подписала бумажки, все получила и "слилась". Жулики - они и есть жулики...

Ваша неприязнь к "Совдепии", конечно, добавляет остроты в дискуссию. Но фактического смысла не имеет. Сейчас никто не может толком объяснить, почему США раздавали свою продукцию практически бесплатно. Однако сам дальнейший ход исторических событий показал, что этот "альтруизм" обернулся для них выгодой. Вот это - факт!
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4390 - 25.09.2010 :: 23:43:40
 
Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 23:21:02:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:12:48:
Вот я и спрашиваю: о какой прибыли или убытках и кого Вы говорите?Мне-непонятно. Разъясните, а?



Еще раз... Совдеп заключил с США Договор о ленд-лизе, в котором прописывалось следующее:

Статья V

Правительство Союза Советских Социалистических Республик обязуется возвратить Соединенным Штатам Америки по окончании нынешних чрезвычайных обстоятельств, согласно решению президента Соединенных Штатов Америки, те оборонные материалы, полученные согласно настоящему договору, которые не были разрушены, утрачены или полностью использованы и которые президент сочтет полезными для обороны Соединенных Штатов Америки или Западного полушария или могущими иным способом принести пользу Соединенным Штатам Америки.

Статья IV

Если, в результате передачи правительству Союза Советских Социалистических Республик каких-либо оборонных материалов или оборонной информации, возникнет необходимость произвести операции по оплате, с тем, чтобы полностью защитить права гражданина Соединенных Штатов Америки, обладающего преимущественными правами на таковые оборонные материалы или информацию, то правительство Союза Советских Социалистических Республик обязуется произвести такие операции, если это сочтет необходимым президент Соединенных Штатов Америки
Так вот Президент счел необходимым чтобы Совдепия вернула часть обороых материалов и прочего и произвела операции по оплате. однако Совдепия " слилась" с темы. Поэтому я и говрю про жульничество состороны СССР


Ну а я о чём?
"Претензии определяет только президент.
Ленд-лиз не был коммерческим соглашением."

Президент поменялся. И обстановка. Кстати, оплата ленд-лиза должна была происходить из займов, предоставленных США. Где они? Много их нам предоставили в 45-49 годах?

Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 23:21:02:
Ладно.. Документ назывался "БОЛЬШОЙ ДОГОВОР О ЛЕНД-ЛИЗЕ С РОССИЕЙ"


Да. Вот только ленд-лиз предоставлялся по "Закону..."

Кстати, Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 23:21:02:
Ерунду говорите... Интересно было бы посмотреть на Кобу подписывающего "Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов" Смех Смех Смех
Ему что американские ганкстеры усы зажигалкой подпаливали, что он согласился на подписание документа с таким название... Смех

Ладно.. Документ назывался "БОЛЬШОЙ ДОГОВОР О ЛЕНД-ЛИЗЕ С РОССИЕЙ"


Документ весь привести? Коба подписал...

Цитата:
Принимая во внимание, что, в соответствии с Законом от 11 марта 1941 г., президент Соединенных Штатов Америки провозгласил оборону Союза Советских Социалистических Республик от агрессии жизненно важной для безопасности Соединенных Штатов Америки;


И выполнил. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4391 - 25.09.2010 :: 23:45:32
 
анатол писал(а) 25.09.2010 :: 23:28:05:
Дивиденды от войны выражаются не только в финансовых и политических приобретениях\потерях. В первую очередь-в экономике. А это высчитывается легко. Что было до войны\что стало после. Это и есть результат войны и, в частности, ленд-лиза.

Доля СССР в ленд-лизе-1\5. Например, французы расплатились разрешением на показ американских фильмов.А Вы конкретную цифру ищите. Нет её одной.


  По моему это вы пытаетесь искать цифры за пределами Договора, я же конкретно говорю о выпонении обязательств в его пределах. Протоколы к Договору четко оговаривают  суммы и придумывать ничего не надо. Повторюсь согласно Договору СССР нихрена не выполнил своих обязательств и преемница Россия до сих пор должна. Это признают и сейчас и в бытность СССР. Так что так...анатол писал(а) 25.09.2010 :: 23:28:05:
Ну так они выполнены. Другой вопрос, что Рузвельт помер и началась холодная война. Не было у Рузвельта финансовых претензий. Не дурак был.
Претензии определяет только президент. Читайте "Закон..."


   Президент - это не фамилия а пост. Рузвельт умер, претензии выставил Труман. Согласно Д
оговору имел полное право.  Так что повторюсь Совдеп - мошенники. Удивляюсь наивности мерикосов, заключать договор с Уголовником, они бы еще ему "ключи от квартиры где деньги лежат" дали... Подмигивание

анатол писал(а) 25.09.2010 :: 23:28:05:
Исходите лучше из реалий. Ленд-лиз не был коммерческим соглашением. Политическим и военным.

  Любые взаимоотношения между сторонами связанными с финансовыми средствами и мат. ценностями является коммерческими по сути.
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4392 - 25.09.2010 :: 23:46:04
 
Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 23:21:02:
Документ назывался "БОЛЬШОЙ ДОГОВОР О ЛЕНД-ЛИЗЕ С РОССИЕЙ"


Цитата:
Соглашение между Соединенными Штатами Америки и Союзом Советских Социалистических Республик о принципах взаимопомощи в ведении войны против агрессоров.

Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4393 - 25.09.2010 :: 23:49:52
 
анатол писал(а) 25.09.2010 :: 23:46:04:
Сообщений: 4478
Подмосковье
Пол:

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4392 - Сегодня :: 22:46:04Jeeves писал(а) Сегодня :: 22:21:02:
Документ назывался "БОЛЬШОЙ ДОГОВОР О ЛЕНД-ЛИЗЕ С РОССИЕЙ"

Цитата:
Соглашение между Соединенными Штатами Америки и Союзом Советских Социалистических Республик о принципах взаимопомощи в ведении войны против агрессоров.



  И к чему это? Где ваш "Закон" пописанный Совдепией? Подмигивание
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4394 - 25.09.2010 :: 23:53:40
 
Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 23:45:32:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:28:05:
Исходите лучше из реалий. Ленд-лиз не был коммерческим соглашением. Политическим и военным.

Любые взаимоотношения между сторонами связанными с финансовыми средствами является коммерческими по сути.


Любая война-коммерческое предприятие.

Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 23:45:32:
Президент - это не фамилия а пост. Рузвельт умер, претензии выставил Труман. Согласно Договору имел полное право.Так что повторюсь Совдеп - мошенники.


Не повторяйтесь, не надо. Подмигивание

Договор подписывают ДВЕ стороны.

Я повторюсь. Подмигивание

СССР свою часть договора выполнил. Штаты захотели ещё бабок срубить.
СССР выставил претензии. Мог?  Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4395 - 25.09.2010 :: 23:55:10
 
"Остатки ленд-лизовских товаров,оказавшиеся не использованными в СССР на 2 сентября 1945 г. (день окончания войны с Японией), оцениваются нами в 2855 млн долл., в том числе предметы гражданских поставок — на сумму 1279 млн долл. И предметы военных поставок — на сумму 1576 млн долларов".
( Справка Внешторга в ЦК)

И не товаров, не денег.... Класс Жулье... Очень довольный
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4396 - 25.09.2010 :: 23:59:03
 
Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 23:49:52:
И к чему это? Где ваш "Закон" пописанный Совдепией?


Это официальное название БОЛЬШОГО ДОГОВОРА.

Вот что в нём написано.

Цитата:
Принимая во внимание, что, в соответствии с Законом от 11 марта 1941 г., президент Соединенных Штатов Америки провозгласил оборону Союза Советских Социалистических Республик от агрессии жизненно важной для безопасности Соединенных Штатов Америки;


Т.е. Сталин подписал Соглашение, основанное на принципах Защиты США от агрессии.
И Сталину выгодно, и Штатам. По разным причинам. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4397 - 26.09.2010 :: 00:00:47
 
анатол писал(а) 25.09.2010 :: 23:53:40:
Любая война-коммерческое предприятие.


  Раскройте мысль...анатол писал(а) 25.09.2010 :: 23:53:40:
Не повторяйтесь, не надо.

Договор подписывают ДВЕ стороны.

Я повторюсь.

СССР свою часть договора выполнил. Штаты захотели ещё бабок срубить.
СССР выставил претензии. Мог?


  Не голословничайте, приведите пункт из договора по поводу претензий со стороны Совдепии.
   Договр повторюсь не выполнен пока не урегулированны вопросы по пунктам. США обоснованно требовало от СССР вернуть оставшийся товар и часть оплатить. Имели право согласно ст. 5 , а руководство CCCР просто послало штатников. Вывод: Быдло и жулье. Язык
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4398 - 26.09.2010 :: 00:01:11
 
анатол писал(а) 25.09.2010 :: 23:28:05:
Согласен. Надо просто понимать обстановку того времени и знать расклад сил.

Да, особенно когда Дрезден сносили. До начала бомбардировки американцы знали, что город отходит в восточную зону. Какие все же молодцы, дали СССР заработать на разрухе.

Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 23:21:02:
Поэтому я и говрю про жульничество состороны СССР


Можно поговорить про жульничество со стороны США. Процитирую самого себя:
Потап писал(а) 07.09.2010 :: 23:12:32:
кекс11 писал(а) 07.09.2010 :: 21:58:26:
CCCР и без репараций делал в своей зоне оккупации всё что хотел.


В прочем как и пиндосы в нашей зоне оккупации. Воевать толком не могут, но в плане чего ни то прибрать шустры.

....Сталин. Тогда процент надо повысить. По третьему пункту давайте повысим процент, тем более что вы вывезли из нашей зоны много оборудования. (Смех). У нас было уничтожено страшно много оборудования, надо покрыть хотя бы небольшую часть этого оборудования.

Трумэн. Я хочу сделать следующее замечание относительно изъятий из вашей зоны. Мы об этом узнали три дня тому назад, Смех когда нам был передан список этого оборудования. Я написал генералу Эйзенхауэру, чтобы он расследовал это дело и представил доклад. Если такое изъятие было произведено, то я заверяю вас, что оно было произведено не по приказанию правительства США. Могу вас заверить, что мы найдем возможности для компенсации....

http://grachev62.narod.ru/stalin/confer/chapt33.htm
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4399 - 26.09.2010 :: 00:02:08
 
Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 23:55:10:
"Остатки ленд-лизовских товаров,оказавшиеся не использованными в СССР на 2 сентября 1945 г. (день окончания войны с Японией), оцениваются нами в 2855 млн долл., в том числе предметы гражданских поставок — на сумму 1279 млн долл. И предметы военных поставок — на сумму 1576 млн долларов".
( Справка Внешторга в ЦК)

И не товаров, не денег.... Класс Жулье...


Кто? Штаты? Согласен. Им Германию на блюдечке принесли, а они выёживаются. Прохиндеи.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 218 219 220 221 222 ... 360
Печать