Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 215 216 217 218 219 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 203825 раз)
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4320 - 25.09.2010 :: 16:49:05
 
Потап писал(а) 25.09.2010 :: 16:47:43:
Правда, она всегда сильный аргумент. Смех


То есть утверждать что СССР получил что то от Второй Мировой, это плюнуть в сторону СССР? Вы дурак?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4321 - 25.09.2010 :: 16:49:38
 
Потап писал(а) 25.09.2010 :: 16:47:43:
Что это за третий вариант такой? Я тоже никак не могу понять. Вроде ни одного поста не пропустил. Причем это что-то такое совсем очевидное, то про что все знають.Смех Смех Смех


так не дано вам, что поделать.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4322 - 25.09.2010 :: 16:52:12
 
Vacietis писал(а) 25.09.2010 :: 16:49:38:
так не дано вам, что поделать.

Вольно оно там вам в Европах. Все знаете. Смех Плачущий
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4323 - 25.09.2010 :: 16:55:01
 
Потап писал(а) 25.09.2010 :: 16:52:12:
Вольно оно там вам в Европах. Все знаете. Смех Плачущий


Всё никто не знает, но хоть читать и воспринимать что написано надо уметь.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4324 - 25.09.2010 :: 16:55:44
 
Vacietis писал(а) 25.09.2010 :: 16:48:07:
КТО наварисля? Предпринимателе США или государство?


Все. И государство США в виде подъёма экономики,и предприниматели в части роста прибылей.

Vacietis писал(а) 25.09.2010 :: 16:48:07:
И от куда навар? Из гос кассы США или от каких то зарубежных покупателей?


Ото всюду. Подмигивание

Итак. Ответ будет для дурака от умного?:

Третий вариант?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4325 - 25.09.2010 :: 16:57:49
 
Vacietis писал(а) 25.09.2010 :: 15:37:38:
Это так что им была не выгодна победа Германии и по этому США помигала врагам Германии.

Таким образом, США была выгодна победа врагов Германии.
Теперь Вам осталось озвучить цифру "выгоды", и тему можно будет закрывать Очень довольный

Vacietis писал(а) 25.09.2010 :: 15:55:06:
Прибильняа она только для тех, кто производят и ПРОДАЁТ оружие и другие для войны необходимые материалы

А для тех, кто ПОБЕЖДАЕТ в войне, война не прибыльна?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4326 - 25.09.2010 :: 16:58:49
 
Vacietis писал(а) 25.09.2010 :: 16:46:24:
Действительно, Алба здесь дал статистику, ВВП рос, была дефляция и безработица скрижаль.


В действительности в 38-39гг рост ВВП остановился, безработица начала расти. Даже по герцогу. Подмигивание

Vacietis писал(а) 25.09.2010 :: 16:46:24:
Они взаимно связанны. Прочем, для каких экономических целей СССР влез в Афганистан, если по вашему все войны из за экономики?


Давайте лучше о США и ВМВ? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4327 - 25.09.2010 :: 17:04:28
 
Vacietis писал(а) 25.09.2010 :: 16:55:01:
Всё никто не знает, но хоть читать и воспринимать что написано надо уметь.

Всякая человеческая голова подобна желудку: одна переваривает входящую в оную пищу, а другая от неё засоряется.(с) Козьма Прутков
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4328 - 25.09.2010 :: 17:06:34
 
Antistatik писал(а) 25.09.2010 :: 16:31:53:
Хм я вроде чётко написал, что "не сможет/не захочет отказаться" имея в виду что это будет после войны. И ваша аппеляция что СССР обязательно купит несостоятельна, купит, наверное, но только самое необходимое и не факт что на бОльшую сумму.

Так мы ж уже обсуждали это. США монополист. Так что СССР заплатит столько сколько они захотят. За самое необходимое. Если до войны ещё была Германия с Англией, то к 44-ому году было понятно, что вариантов у СССР нет.
Никаких вариантов с открытием советского рынка не видно("10000 км без рекламы Макдональдса"(с)), вариант с отдачей долгов сомнителен(см. кредитную историю СССР). Так зачем им это надо? Почему просто не ободрать как липку, ослабив по дороге?
Antistatik писал(а) 25.09.2010 :: 16:31:53:
Пусть так, но тогда вся Европа станет просоветской.

Чудесно. А теперь моделируем простой вариант.
43-ий прекращается ЛЛ.
44 - высадка в на Балканах.
45 - высадка в Нормандии.
Где и как Европа становится просоветской?
Antistatik писал(а) 25.09.2010 :: 16:31:53:
Частные корпорации и так ничего не теряли им ЛЛ оплатило правительство США.


Я про другое. Пока закупает правительство США, то нет надобности в гарантиях. А вот если покупает СССР, то это должно быть кем то гарантировано и, соответствено, цена включает в себя риски. Или за наличные(откуда?). Вдобавок, как я уже упоминал, только за доставку с СССР можно содрать не меньше, чем за сам товар. И, опять же, никуда он не денется. В этом мысль.
Antistatik писал(а) 25.09.2010 :: 16:31:53:
Ну и что? То что не осознавали опасность радиации не означает, что не осознавали разрушительной силы ЯО.

Это уже при испытаниях не осознавали. А что они там осознавали до испытаний? В общем, речь о том, что ваша теория о знании размеров дубинки в 44-ом далеко не обязательна. Да и не самая вероятная.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4329 - 25.09.2010 :: 17:40:26
 
Alba писал(а) 25.09.2010 :: 17:06:34:
Чудесно. А теперь моделируем простой вариант.
43-ий прекращается ЛЛ.
44 - высадка в на Балканах.
45 - высадка в Нормандии.
Где и как Европа становится просоветской?

С прекращением ЛЛ высадка нигде невозможна. РККА останавливается и копит резервы. Вся Европа становиться просоветской.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4330 - 25.09.2010 :: 17:43:59
 
Vacietis писал(а) 25.09.2010 :: 16:49:05:
То есть утверждать что СССР получил что то от Второй Мировой, это плюнуть в сторону СССР? Вы дурак?



А тот ,кто утверждает,что США не получили выгоды от Второй Мировой  - это кто ? Озадачен 
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4331 - 25.09.2010 :: 17:49:07
 
Потап писал(а) 25.09.2010 :: 17:40:26:
С прекращением ЛЛ высадка нигде невозможна. РККА останавливается и копит резервы. Вся Европа становиться просоветской.


   Прекращение ЛЛ- это значит официальное лишение поддержки Совдепии со стороны Запада... Вы понимаете чем это светит для СССР? Выструганные из корабельной сосны истребители на паровых двигателях это всего лишь цветочки... Класс
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4332 - 25.09.2010 :: 17:57:57
 
Потап писал(а) 25.09.2010 :: 17:40:26:
С прекращением ЛЛ высадка нигде невозможна.


Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 17:49:07:
Прекращение ЛЛ- это значит официальное лишение поддержки Совдепии со стороны Запада... Вы понимаете чем это светит для СССР? Выструганные из корабельной сосны истребители на паровых двигателях это всего лишь цветочки...


Это просто значит, что "Совдепия" закупит в США необходимые товары. А США со свистом выдадут займы. Как в 41-42 годах. Подмигивание

И ещё это значит, что никакой высадки в Европе не будет. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4333 - 25.09.2010 :: 18:10:43
 
анатол писал(а) 25.09.2010 :: 17:57:57:
А США со свистом выдадут займы. Как в 41-42 годах.


  С чего такая увереннсть то? В данном случае цели Запада меняются...
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4334 - 25.09.2010 :: 18:16:55
 
Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 18:10:43:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:57:57:
А США со свистом выдадут займы. Как в 41-42 годах.


С чего такая увереннсть то? В данном случае цели Запада меняются...


Какие цели? Нажиться? На СССР или Германии?
Да и США- не весь Запад. Есть ещё воюющая Англия. Хотел бы я посмотреть на Черчилля, сменившего цели. Подмигивание
В данном случае у Англии и США цели не могли изменится. Цель-Германия.

А уверенность отсюда: "Как в 41-42 годах."
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4335 - 25.09.2010 :: 18:20:43
 
Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 17:49:07:
Прекращение ЛЛ- это значит официальное лишение поддержки Совдепии со стороны Запада... Вы понимаете чем это светит для СССР? Выструганные из корабельной сосны истребители на паровых двигателях это всего лишь цветочки... Класс

Jeeves писал(а) 25.09.2010 :: 18:10:43:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:57:57:
А США со свистом выдадут займы. Как в 41-42 годах.


С чего такая увереннсть то? В данном случае цели Запада меняются.



1.Это означает капитуляцию перед Гитлером или противостояние ещё и с СССР?

2.У СССР тоже цели  меняются.
И с Японией нейтралитет...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4336 - 25.09.2010 :: 18:26:19
 
анатол писал(а) 25.09.2010 :: 16:55:44:
Все. И государство США в виде подъёма экономики,и предприниматели в части роста прибылей.


Ми о продажи оружие говорили. Так сколько наварили США на продажи оружия?анатол писал(а) 25.09.2010 :: 16:55:44:
Ото всюду. Подмигивание

Итак. Ответ будет для дурака от умного?:

Третий вариант?



От куда от ов сюда?
Вы анатоль действительно склеротик, или просто не в состоянии понять что вам пишет?

Я писал:
Ответ #4188 - 21.09.2010 :: 18:15:18
Непосредственно - США от войны ни каких финансированных выгод не было, только затраты, рост долга, людские потери. Были не прямые выгоди - оптимизация производства и сельского хозяйства и то, что Европа была разрушена  войной.

Этого уже забили?

И как я уже писал, и СССР получал "дивиденды" от войны - технологическое развитие, контроль над восточной Европы, рост влияние на Дальнем востоке. И я не понимаю, что не нравится то вам? то что США оказалас в числе победителей? Завинчивайте что ли?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4337 - 25.09.2010 :: 18:29:16
 
DC писал(а) 25.09.2010 :: 16:57:49:
Таким образом, США была выгодна победа врагов Германии.
Теперь Вам осталось озвучить цифру "выгоды", и тему можно будет закрывать Очень довольный


Какую цифру, если выгода политическая? спасён был союзник США(Британия) и разгромлены враги.

DC писал(а) 25.09.2010 :: 16:57:49:
А для тех, кто ПОБЕЖДАЕТ в войне, война не прибыльна?


далеко не всегда. Сколько прибили например получил от победы СССР или Британия?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4338 - 25.09.2010 :: 18:32:01
 
Vacietis писал(а) 25.09.2010 :: 18:26:19:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:55:44:
Все. И государство США в виде подъёма экономики,и предприниматели в части роста прибылей.


Ми о продажи оружие говорили. Так сколько наварили США на продажи оружия?


О чём вы там говорили-ваше дело. Мы начали с того, что инвестиции в войну выгодны. Смотрите тему с начала.

Vacietis писал(а) 25.09.2010 :: 18:26:19:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:55:44:
Ото всюду. Подмигивание

Итак. Ответ будет для дурака от умного?:

Третий вариант?



От куда от ов сюда?
Вы анатоль действительно склеротик, или просто не в состоянии понять что вам пишет?

Я писал:
Ответ #4188 - 21.09.2010 :: 18:15:18
Непосредственно - США от войны ни каких финансированных выгод не было, только затраты, рост долга, людские потери. Были не прямые выгоди - оптимизация производства и сельского хозяйства и то, что Европа была разгружена войной.

Этого уже забили?


Берите пример с герцога. Он тоже не знает, что такое экономика страны. И молчит.

Забили. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4339 - 25.09.2010 :: 18:34:40
 
Vacietis писал(а) 25.09.2010 :: 18:29:16:
DC писал(а) Сегодня :: 15:57:49:
Таким образом, США была выгодна победа врагов Германии.
Теперь Вам осталось озвучить цифру "выгоды", и тему можно будет закрывать Очень довольный


Какую цифру, если выгода политическая? спасён был союзник США(Британия) и разгромлены враги.

DC писал(а) Сегодня :: 15:57:49:
А для тех, кто ПОБЕЖДАЕТ в войне, война не прибыльна?


далеко не всегда. Сколько прибили например получил от победы СССР или Британия?


Смайл и  Плачущий

Забили...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 215 216 217 218 219 ... 360
Печать