Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 204 205 206 207 208 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 202085 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4100 - 14.09.2010 :: 20:53:13
 
кекс11 писал(а) 14.09.2010 :: 19:54:39:
Ну вообщем, свой тезис вы доказать не в состоянии. Что и не удивительно. А ведь забавная картина складывается: США шлёт СССР, Великобритании, Индии и т.д. товары и оружие. В ответ получает копейки, а анатол говорит, что США на этих странах наварился. При этом обьяснить и доказать свои слова анатол не в состоянии.


Да? Ну перечитайте посты анатол. Подмигивание

Кстати, "США шлёт СССР, Великобритании, Индии и т.д. товары и оружие. В ответ получает копейки". США и не собирались получать копейки... Альтруисты они были. Смех (смеюсь)

А самое забавное-что моему тезису никто возразить не может. Поставить зарвавшегося тролля-политинформатора на место. Подмигивание (иронический сарказм).

Не удивительно. Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4101 - 14.09.2010 :: 21:01:06
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 20:05:17:
Нет, США не нажились на войне. Нет, война не имела особого значения в поднятии экономики. Поднялись бы и без неё.


Ага. Как и Германия, СССР, Англия или Франция. Кто спорит с банальностью? Поздравляю с глубиной понимания экономических проблем стран мира.Подмигивание

А кто нажился\разорился на войне? США? ФРС США? Промышленность? И т.д. ...

Ах да! Троллям не отвечаем..."Я это уже вас сказал много раз".  Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4102 - 14.09.2010 :: 21:26:27
 
анатол писал(а) 14.09.2010 :: 20:53:13:
Да? Ну перечитайте посты анатол.


Я мазохист что ли?  Я задал вам простые вопросы по-поводу ваших же слов. Вы свои слова доказать не сумели. Вот и всё, собственно.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4103 - 14.09.2010 :: 21:40:59
 
DC писал(а) 14.09.2010 :: 20:39:55:
Оставим вопрос "В чём заключалась "не нажива"?" за кадром.

Опять я вам спать мешаю? Смайл Вы так трогательно объясняете свою воинствующую безграмотность, а потом обижаетесь и опять обращаетесь...
Я именно Анатолю и вам объяснял что речь идёт об непосредственой экономической выгоде от войны. Наваре. Его не было. Всё обсуждение вращалось именно вокруг подъёма США во время войны.
Не было экономической выгоды от ЛЛ. Не было экономической выгоды от блокады и 415 000 убитых.
И именно вам я уже ответил, что я совершено согласен, что неэкономическая выгода была. По неизвестным причинам вы утверждаете что я назвал эту фразу бредом. Вы можете вернуться назад и проверить что это вам опять приснилось.

2 государства выиграли. США и СССР. Причём кто больше ещё очень большой вопрос. США и без войны заняли бы то место, которое заняли(место Англии), а вот статус СССР без войны был бы весьма сомнителен.

DC писал(а) 14.09.2010 :: 20:39:55:
Ура! (Радуюсь за слово "особого"). Однако, доказать, что США воевали впустую, не удалось.


Вы опять бредите. В приведённом мной для Анатоля анализе я чётко сказал, что война косвено повлияла на подъём экономики и объяснил как. Почему ту проблему, что вы не умеете читать вы выплёскиваете на меня?

DC писал(а) 14.09.2010 :: 20:39:55:
Почему же? Я Вас неоднократно вопрошал об этом. Но, очевидно, там цифры начинают сами Вас опровергать. Вот обсуждать и не хочется.


А я вам один раз ответил на это. В самом начале нашей дискуссии. 

DC писал(а) 29.08.2010 :: 15:54:41:
Выгода США исчисляется не только в милиардах долларов, в этом вся проблема. Выгода может быть прямой и косвенной, материальной и нематериальной. Говоря о долларах, мы говорим лишь о прямой материальной выгоде.



Alba писал(а) 29.08.2010 :: 16:39:42:
Совершенно верно. Именно об этом и идёт речь в этом споре. США помогали СССР потому что считали что это принесёт им "нематериальную" выгоду.


Было это 30 страниц назад. Вы чего хотите то?

А вот что вы писали:
DC писал(а) 29.08.2010 :: 15:54:41:
Мы с Вами смотрим на одни и те же цифры, а оценку им даём диаметрально противоположную.
Я считаю, что падение уровня безработицы напрямую связано с началом войны, что война оказала значительное влияние на экономику США в целом и ВПК в частности, что падение уровня безработицы было выгодно США
И разубедить меня у Вас не получается. То ли аргументы слабоваты, то ли слишком много эмоций...


Вы где то ещё мужествено что то сказали насчёт ЛЛ и его выгоды. Если захотите - я найду. Очень, знаете ли, стильно получилось у вас. Мне понравилось.

Скажите, когда вы упоминали про 4 языка, вы русский в них включали?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4104 - 14.09.2010 :: 21:51:22
 
кекс11 писал(а) 14.09.2010 :: 21:26:27:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:53:13:
Да? Ну перечитайте посты анатол.


Я мазохист что ли?Я задал вам простые вопросы по-поводу ваших же слов. Вы свои слова доказать не сумели. Вот и всё, собственно.


Да я понимаю, что не мазохист. "Чукча не читатель. Чукча писатель". Подмигивание
Ответы были. Несколько раз. Хотя бы Стеттиниуса вспомните или гезеха.

От Вас, помнится, ни слова. От герцога-"ну пода-а-а-йте одну цифру...".  Подмигивание

Вообще-можете смешать меня с грязью, доказав, что Штаты не нажились\наварились на войне.

Ну хоть какой конструктив в дискуссии кто из вас выдал бы. Только перлы и поносные слова герцога читать приходится. Печаль

Базу:определения-я дал.
Графики кто-то из вас дал.
Всё просто.
Мешайте меня с грязью. Разрешаю.

А вопросы и я могу задать... Подмигивание

"А кто нажился\разорился на войне? США? ФРС США? Промышленность? И т.д. ..."
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4105 - 14.09.2010 :: 21:52:14
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 18:39:18:
Чем она могла оплатить поставляемый ей товар, если она ничего не производит?

А вы думаете такое невозможно? Есть схемы правда мне известны из истории современности.Alba писал(а) 14.09.2010 :: 19:06:24:
Если вам дают допуск на внутренний рынок США, то вы заинтересованы в том, чтобы экономика США процветала. Потому что продавая на их внутренний рынок, вам необходимо чтобы они что нибудь проивзодили.

Необязательно, помимо производства можно выкачивать ресурсы.
Предлагаю вам вспомнить, что во время Гражданской войны в США конфедератам устроили блокаду, потому как Британия конфедератов поддерживала, ибо закупала хлопок, который теми же рабами выращивался. Но северные штаты создали свою хлопковую промышленность, и вот этот виток развития никак Британию не устраивал.
Так что продавая свои товары вы хотите сделать так, чтобы конкурент не производил их аналоги. Вот одной из причин русско-германских противоречий в годы ПМВ как раз стали таможенные войны, потому как стало тяжелее продавать немцам свои промышленные товары, а Александр 3, не будь дураком, стал укреплять свою промышленность.
Так что ежели какая-то страна стала рынком сбыта, то не значит вовсе что стране продавцу нужно развитите этого региона. Это всё, извините, чушь полная, продажа и развитие никак между собой не связаны. Продавца интересует только возможность продать, а развитие ему на фиг не надо. Из практически любой страны всегда есть возможность что-то извлечь, кроме разве таких как Свазиленд, ну ещё Монголия. Посмотрите на Намибию, люди на алмазах живут, вот за эти камни можно продавать любое китайское барахло втридорога и не дать стране развиться.
И таких прмеров можно надёргать сколько угодно.
А США, выдавая лишние деньги, о чём писал Потап, включили Европу в долларовую зону и в настоящее время США крупнейший должник...в своей валюте, а все остальные...в американской. Что-то думается, что это не случайно.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4106 - 14.09.2010 :: 21:55:33
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 21:40:59:
США и без войны заняли бы то место, которое заняли(место Англии),


Англия дала бы? Или на Луну свалила? Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4107 - 14.09.2010 :: 21:57:46
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 21:40:59:
Я именно Анатолю и вам объяснял что речь идёт об непосредственой экономической выгоде от войны. Наваре. Его не было. Всё обсуждение вращалось именно вокруг подъёма США во время войны.
Не было экономической выгоды от ЛЛ. Не было экономической выгоды от блокады и 415 000 убитых.

Плачущий
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4108 - 14.09.2010 :: 22:19:26
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 21:40:59:
Опять я вам спать мешаю?

"Спи спокойно, дорогой товарищ..."(с) Смайл

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 21:40:59:
Вы так трогательно объясняете свою воинствующую безграмотность, а потом обижаетесь и опять обращаетесь...

Вы так тупо повторяете одно и то же, а потом хамите...

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 21:40:59:
Я именно Анатолю и вам объяснял что речь идёт об непосредственой экономической выгоде от войны. Наваре. Его не было. Всё обсуждение вращалось именно вокруг подъёма США во время войны.

Вот против этой ахинеи я и возражаю. Не может "навар" сводиться только к одной прямой материальной выгоде. Это понимает даже моя годовалая внучка Смайл

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 21:40:59:
2 государства выиграли. США и СССР. Причём кто больше ещё очень большой вопрос.

Если Вы вернётесь назад, то убедитесь, что этот бред Вам приснился.

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 21:40:59:
а вот статус СССР без войны был бы весьма сомнителен.

Ещё одна галюцинация Смайл

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 21:40:59:
Вы опять бредите. В приведённом мной для Анатоля анализе я чётко сказал, что война косвено повлияла на подъём экономики и объяснил как. Почему ту проблему, что вы не умеете читать вы выплёскиваете на меня?

Очевидно потому, что Вы не умеете писать и объяснять.

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 21:40:59:
Было это 30 страниц назад. Вы чего хотите то?

Прекрасно! Сначала Вы со мной соглашаетесь, а потом пишете, что НИКАКОЙ выгоды для США не было. Если Вы случайно в своих постах постоянно пропускаете слово "экономической", то проблема не во мне Смех

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 21:40:59:
Скажите, когда вы упоминали про 4 языка, вы русский в них включали?

Нет. Чтобы Вас не унизить Подмигивание
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4109 - 14.09.2010 :: 22:33:41
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 21:52:14:
Необязательно, помимо производства можно выкачивать ресурсы.

Я в широком смысле говорил.
Ресурсы это тоже производство. Недостаточно на них сидеть. Их надо добывать. Это производство.
Сервис это тоже производство с этой точки зрения.Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 21:52:14:
А вы думаете такое невозможно? Есть схемы правда мне известны из истории современности.

Эти пирамиды нестабильны и падают. В размере стран в течении десятка лет, предельно.
Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 21:52:14:
И таких прмеров можно надёргать сколько угодно.

Можно. Только зачем дёргать если можно спокойно прочитать что я написал? Производство какое нибудь обязательно надо. В широком смысле. Алмазы надо добывать. Это тоже производство. Если ничего не делать, то рынок рухнет. См. пример Греции.
А речь шла немного о другом. Можно Намибию ограбить. Можно и Россию ограбить. И Китай. Но проблема заключается в том, что по настоящему крупный рынок сбыта не существует без мощной производственой(в широком смысле) системы. Не только ресурсной.
К примеру. Если у Китая душевой ВВП 3000 долларов, то ipad смогут купить лишь 10% населения. Цифры взял с потолка.
А в Японии с душевым ВВП 35к долларов ipad могут купить 90% населения.
А на ресурсах может существовать лишь Австралия. Крупная страна - не может.
И не надо упоминать США по поводу и без повода, у них экспорт втрое выше российского, да и производство немаленькое.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4110 - 14.09.2010 :: 22:41:41
 
DC писал(а) 14.09.2010 :: 22:19:26:
Вы так тупо повторяете одно и то же, а потом хамите...


Так чего вы ко мне обращаетесь? Не понимаю. Садомазохизм что ли?

DC писал(а) 14.09.2010 :: 22:19:26:
Прекрасно! Сначала Вы со мной соглашаетесь, а потом пишете, что НИКАКОЙ выгоды для США не было. Если Вы случайно в своих постах постоянно пропускаете слово "экономической", то проблема не во мне Смех


Да нет. Я ответил один раз и хватит. Вам сколько надо, чтобы понять ответ?
DC писал(а) 14.09.2010 :: 22:19:26:
Очевидно потому, что Вы не умеете писать и объяснять.


Вы можете мне объяснить почему когда я процитировал свой собственый пост вы вдруг поняли? Может вам попробывать читать что вам пишут? Авось поможет. Как думаете? Кстати, вы в этой теме мою скромную особу обуждать собрались? Может лучше новую открыть?

DC писал(а) 14.09.2010 :: 22:19:26:
Ещё одна галюцинация


Самое интересное, что я вас всё таки переубедил. Спасибо можете не говорить. Но оставили бы вы меня в покое. Вы же опять глупость скажете, в попытке меня уесть...

DC писал(а) 14.09.2010 :: 22:19:26:
Нет. Чтобы Вас не унизить


Не волнуйтесь. Я без комплексов.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4111 - 14.09.2010 :: 22:54:45
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 22:33:41:
Эти пирамиды нестабильны и падают. В размере стран в течении десятка лет, предельно.

Ну возьмём Мексику, которая уже стала закупать кукурузу, страна, которая её одомашнила, а теперь у тех же США покупает.
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 22:33:41:
И Китай. Но проблема заключается в том, что по настоящему крупный рынок сбыта не существует без мощной производственой(в широком смысле) системы.

Украина яркий пример обратного, никто не заинтересован теперь даже в развитии украинского сельского хозяйства, у нас гречка в два раза дороже чем у вас, хотя по природно-климатическим условиям - это такой себе большой краснодарский край. У нас картошка в одну цену с вами, а заводы гавкаются. И никто не спешит инвестировать украинскую экономику.
Дают кредиты, мы на них покупаем западные товары, что-то от себя отдаём и ещё должны остаёмся. Конечно, такая схема небесконечна, но капиталист именно так и будет действовать.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4112 - 14.09.2010 :: 23:01:02
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 22:33:41:
И не надо упоминать США по поводу и без повода, у них экспорт втрое выше российского, да и производство немаленькое.

СШа - самая рыночная страна, ней не было исторических корней феодализма, цеховиков всяких, не советских, ес-но. Так вот, любой капиталист, ежели видит, что можно получить прибыль здесь и сейчас. непременно этим воспользуется, он не станет думать о перспективе, его задача - извлечь прибыль, а не развивать производство, тем более чужое...даже своё ему не очень интересно развивать, ежели это развитие увеличивает издержки/сокращает прибыль в среднесрочный период.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4113 - 14.09.2010 :: 23:03:38
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 20:15:46:
Торговый партнёр = рынок сбыта? Я вас уверяю, большинство внешнеторговых партнёров Германии были и американскими партнёрами тоже. А Германия не была основным конкурентом США в абсолютных цифрах и функционально тоже. Ну и кое какой немецкий внутренний рынок был в американском распоряжении.



Что и требовалось доказать: интересы Германии и США вступали в конкуренцию на множестве рынков.

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 20:15:46:
Но мы же говорили об уничтожении конкурентов? А тут конкурента вырастили... А смысл? Сначала уничтожить чтоб потом опять вырастить?


Растили  не конкурента,а управляемый противовес в возможных европейских раскладах.

Alba писал(а) 14.09.2010 :: 20:15:46:
Многополярный мир это как в начале 20-го века? ПМР как пик?
Конечно, свято место...
Но речь то идёт о тех у кого есть доступ на внутренний рынок США. Они борятся за вполне конкретное собственое благополучие. И им невыгодно чтоб США падал



1.Ну если уже понятно,что США - не тянут,то естественно формирование нескольких центров.

2.И самим США  выгодно банковать,но тем не менее рынок в США упал,не растёт, и все гадают о силе второй волны...


Alba писал(а) 14.09.2010 :: 20:15:46:
Она вообще изменилась с тех пор. В частности благодаря Кейнсу, которого мы тут обсуждали.


Что Кейнс изменил в природе капитализма?


Alba писал(а) 14.09.2010 :: 20:15:46:
Но в чём экономическая выгода СССР? Навар есть? Здесь и сейчас?


А в чём экономическая выгода  для США блокады Кубы?
Навар есть?
Здесь и сейчас?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4114 - 14.09.2010 :: 23:04:30
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 22:54:45:
Украина яркий пример обратного, никто не заинтересован теперь даже в развитии украинского сельского хозяйства, у нас гречка в два раза дороже чем у вас, хотя по природно-климатическим условиям - это такой себе большой краснодарский край. У нас картошка в одну цену с вами, а заводы гавкаются. И никто не спешит инвестировать украинскую экономику.

Заводы работают. Опять начинается набор для рабочих. С сельским хозяйством все в порядке, неурожай и высокие цены из-за непогоды. И не вижу здесь Украины как пример.Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 22:54:45:
Ну возьмём Мексику, которая уже стала закупать кукурузу, страна, которая её одомашнила, а теперь у тех же США покупает.

Кто мексике виноват?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4115 - 14.09.2010 :: 23:14:04
 
Alba писал(а) 14.09.2010 :: 21:40:59:
2 государства выиграли. США и СССР. Причём кто больше ещё очень большой вопрос. США и без войны заняли бы то место, которое заняли(место Англии), а вот статус СССР без войны был бы весьма сомнителен.



Разрешите напомнить:

До самой ВМВ США сидели в глубокой  ..пе ,не вернушись на уровень даже 1929 -го.
СССР с конца 20-х  до самой ВОВ развивался ускоренно по восходящей .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4116 - 14.09.2010 :: 23:14:22
 
Todd писал(а) 14.09.2010 :: 23:04:30:
Заводы работают. Опять начинается набор для рабочих

У нас нет.
Todd писал(а) 14.09.2010 :: 23:04:30:
С сельским хозяйством все в порядке, неурожай и высокие цены из-за непогоды.

А не только, хотели зерно оставить для себя, да ВТО не позволило, так что непогода тут не при чём.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4117 - 14.09.2010 :: 23:22:46
 
анатол писал(а) 14.09.2010 :: 23:19:45:
@
Дилетант!...


Ок!
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4118 - 14.09.2010 :: 23:34:50
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 22:54:45:
Украина яркий пример обратного, никто не заинтересован теперь даже в развитии украинского сельского хозяйства

Я не знаком с украинскими реалиями, но то что вы описываете - рухнет. Это греческая схема, а они выдержали так долго только потому что их ЕЭС покрывал. Но хочу отметить что я общался с вашими аутсорсерами. И не раз. Знаю несколько ТНК которые ваших нанимают. Знаю даже одну вашу остроумную разработку. По долгу службы разбирался с лицензией. Так что может не всё так страшно?
Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 22:54:45:
Ну возьмём Мексику, которая уже стала закупать кукурузу, страна, которая её одомашнила, а теперь у тех же США покупает.

Ну, какой то экспорт у них есть. Я толком не знаю ничего про эту страну, поэтому не могу сказать ничего умного, но всё ж таки 230 млрд долларов это не хухры мухры. Да и нефть... Может наркотики какие нибудь? Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 23:01:02:
СШа - самая рыночная страна, ней не было исторических корней феодализма, цеховиков всяких, не советских, ес-но. Так вот, любой капиталист, ежели видит, что можно получить прибыль здесь и сейчас. непременно этим воспользуется, он не станет думать о перспективе, его задача - извлечь прибыль, а не развивать производство, тем более чужое...даже своё ему не очень интересно развивать, ежели это развитие увеличивает издержки/сокращает прибыль в среднесрочный период.

Да, вы правы конечно. Но всё таки всё совсем не так просто. Если вы возьмёте ТНК и аутсорсинг. Ведь индийское производство как то развилось. Так что это вопрос скорее условий, которые создаются для бизнесса. Имхо. Создайте хорошие условия для производства и "к вам потянутся". Разве нет?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #4119 - 14.09.2010 :: 23:57:03
 
Дилетант писал(а) 14.09.2010 :: 23:14:04:
СССР с конца 20-х  до самой ВОВ развивался ускоренно по восходящей .

Вот мне интересно мнение Alba 4.9% прирост ВВП это ускоренно?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 ... 204 205 206 207 208 ... 360
Печать