Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 190 191 192 193 194 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 203527 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3820 - 09.09.2010 :: 16:16:31
 
Дилетант писал(а) 04.09.2010 :: 19:43:15:
1.ОПЕК определяет цены?
2.Можно продавать дороже,если покупают дороже,а если только по 8-10-15 $,как было недавно?

1. Косвено.Он регулирует добычу и тем самым устанавливает цены.
2. 8 не было недавно. Это было давно. Спрос рождает предложение. И, как итог, цену. О чём спор то?
Дилетант писал(а) 04.09.2010 :: 19:43:15:
Можно в динамике,можно  в статике...
Превышение  над "дном" - хорошая тенденция,но говорить об окончании кризиса можно лишь с выходом на докризисные показатели.

С какой стати? Вам не приходило в голову, что непосредствено без кризисом, показатели были раздуты? Отчасти поэтому оно и грохнулось вообще то...
Дилетант писал(а) 04.09.2010 :: 19:34:17:
А я где то писал иное?
СССР как победитель,в компенсацию агрессивных действий  и отказ( по американской указке)  подписать мирный договор и находится на этих островах.


Нет
.
Курилльские острова СССР себе выторговал без всякой связи с "американской указкой" и задолго до неё. То бишь - "шакал" или как?

Дилетант писал(а) 04.09.2010 :: 19:34:17:
Смешит.

Фолкленды - метрополия...

Ну, смейтесь. А лучше приведите хоть пункт в котором Фолкленды не являются полноправной территорией Англии. Как какой Уэлльс. Назовёте отличие в статусе этих территорий? Или Уэлльс тоже колония?
Дилетант писал(а) 04.09.2010 :: 19:34:17:
Морской - это не водный?

Ну да,погрузка пары тысяч тонн угля на броненосец - каторга для всего экипажа на несколько дней.
Закачка двух тысяч тонн нефти -работа считанного числа заправщиков в течение нескольких часов.

Морской это не водный. Когда танкеры по рекам научат плавать, тогда это станет одно и то же.
Ну, если в ручную и на броненосец, то да. Вручную на танкер начала века тоже не сахар грузить. Но энергетический аналог какого нибудь урана грузить явно проще.
Дилетант писал(а) 04.09.2010 :: 19:34:17:
1.Для РИ/СССР/РФ необходимость иметь сильную армию и флот - не чужая ошибка,а самая,что ни на есть  реалия.
2.Согласен запад действительно во многом гнилой,никто к нему не возвращается,это сам запад навязывает свои ценности.

1. Бога ради.
2. Как и кому? Бывшему Варшавскому договору?
Дилетант писал(а) 04.09.2010 :: 19:34:17:
Даже при цене 150 $ альтернативы нефти не было.

А химпром без нефтеуглеродов  -  практически не возможен.


Энергоноситель,- есть. Даже кукурузный спирт сгодится за такую цену. А насчёт химпрома, -уже обсуждали, это минимальная часть.
Дилетант писал(а) 04.09.2010 :: 19:34:17:
Очень много слов.
Конкретные успехи США в Афгане можете назвать?

Нету. В Ираке,- будущее покажет. В Афганистане,- пока нет. Кстати, не США, а НАТО вообще то.
Так какие успехи наблюдались у США во Вьетнаме и у СССР в Афганистане? Что такого принципиального нового должно было произойти? У афганцев изменился характер или география?
Дилетант писал(а) 04.09.2010 :: 19:34:17:
В моей семье: в  январе 1972 был куплен новый чёрно-белый тв ,летом в 80-м цветной, и в это же год мы переехали из двушки в трёхкомнатную.


А сейчас вы сидите за собственым компьютером. Так что этот пример доказывает? Речь то шла в государственом масштабе вообще то. Или общий технический прогресс вы тоже записываете в достижения СССР? В других странах его не было по вашему?
Кстати, трёхкомнатная квартира,- на сколько человек? И сколько комнат у вас сейчас?
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3821 - 09.09.2010 :: 16:33:06
 
Alba писал(а) 09.09.2010 :: 16:16:31:
1. Косвено.Он регулирует добычу и тем самым устанавливает цены.


Это когда члены ОПЕК, кроме как в обещаниях, снижали добычу углеводородов? Озадачен


Alba писал(а) 09.09.2010 :: 16:16:31:
Когда танкеры по рекам научат плавать, тогда это станет одно и то же.


Вроде уже больше ста лет как плавают.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3822 - 09.09.2010 :: 17:26:02
 
Alba писал(а) 09.09.2010 :: 16:16:31:
2. 8 не было недавно. Это было давно. Спрос рождает предложение. И, как итог, цену. О чём спор то?


Возможно,что спрос что-то рождает,но говорили мы о том,что Кувейт может продавать нефть с прибылью  и по 10$,а РФ - нет.

Alba писал(а) 09.09.2010 :: 16:16:31:
С какой стати? Вам не приходило в голову, что непосредствено без кризисом, показатели были раздуты? Отчасти поэтому оно и грохнулось вообще то...


А Вам не приходило в голову,что эк.показатели - это ещё та фига?

Поэтому и при "подъёме" дорисовывавют сколько надо,
для оптимизма. Подмигивание


Alba писал(а) 09.09.2010 :: 16:16:31:
Нет
.
Курилльские острова СССР себе выторговал без всякой связи с "американской указкой" и задолго до неё. То бишь - "шакал" или как?



СССР-победитель,Япония - побежденная.

Что не ясно?

А  проблема "северных территорий" - последствия проамериканской политики джапов.

Alba писал(а) 09.09.2010 :: 16:16:31:
Ну, смейтесь. А лучше приведите хоть пункт в котором Фолкленды не являются полноправной территорией Англии. Как какой Уэлльс. Назовёте отличие в статусе этих территорий? Или Уэлльс тоже колония?


Нет Уэлльс - не колония ,а составная часть UK,в отличие от  Фоклендов или Гибралтара.

Alba писал(а) 09.09.2010 :: 16:16:31:
1. Бога ради.
2. Как и кому? Бывшему Варшавскому договору?



1.Благородно,что Вы не отказали России в праве иметь вооружённые силы.

2.Запад навязывает свои ценности остальному миру ( в т.ч. и бывшей ОВД ),в одном наборе с "благами" цивилизации,никогда не объясняя какую цену придётся заплатить за "витрину" .

Alba писал(а) 09.09.2010 :: 16:16:31:
Энергоноситель,- есть. Даже кукурузный спирт сгодится за такую цену. А насчёт химпрома, -уже обсуждали, это минимальная часть.



Список энергоносителей,которые (цена/качество/удобство/последствия ) не хуже ,чем нефтеуглероды - в студию!

Alba писал(а) 09.09.2010 :: 16:16:31:
...Кстати, не США, а НАТО вообще то...


Тем хуже для остальных членов.

Alba писал(а) 09.09.2010 :: 16:16:31:
...Так какие успехи наблюдались у США во Вьетнаме и у СССР в Афганистане? Что такого принципиального нового должно было произойти? У афганцев изменился характер или география?...



Зачем по Вашему СССР пошёл в Афган,а  США во Ю-ВА и в Иран/Афганистан?

Alba писал(а) 09.09.2010 :: 16:16:31:
Или общий технический прогресс вы тоже записываете в достижения СССР? В других странах его не было по вашему?
Кстати, трёхкомнатная квартира,- на сколько человек? И сколько комнат у вас сейчас?



1.НТП записывают в + ЭрЭфии - либерасты.
Вместе с гламуром,попсой и прочими "свободами".
Как раз я считаю,что у нас - деградации науки,промышленности и технологии.
2.Трёшка была на 4-х,а сейчас на 4-х - двушка.
Единственное,что она в достаточно престижном месте ,и её  можно на махнуть на трёшку в спальном.
И я рад,что смог её купить.Так получилось по семейным обстоятельствам,что мне за 6 лет, дважды пришлось покупать квартиры.
Сейчас для меня это нереально.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3823 - 10.09.2010 :: 01:08:54
 
Потап писал(а) 09.09.2010 :: 16:33:06:
Это когда члены ОПЕК, кроме как в обещаниях, снижали добычу углеводородов?

Например.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D...
А что,- поделитесь источниками где описано, что члены ОПЕКА игнорируют квоты?
Потап писал(а) 09.09.2010 :: 16:33:06:
Вроде уже больше ста лет как плавают.

Вам непонятно что я имею в виду и вам нужны объяснения разницы между крупным океанским танкером и речной посудиной?
Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 17:26:02:
СССР-победитель,Япония - побежденная.

Что не ясно?

А  проблема "северных территорий" - последствия проамериканской политики джапов.

Да я ж объяснил вроде что неясно. Какие претензии к Румынии, которая откусила кусок РИ в трудное для неё время? Почему она "шакал", а СССР - нет?
Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 17:26:02:
А Вам не приходило в голову,что эк.показатели - это ещё та фига?

Поэтому и при "подъёме" дорисовывавют сколько надо,
для оптимизма.

Приходило. Именно поэтому я и пошёл учить экономику в своё время. Нет, не фигня. Знаете как нынче относительный ВВП проверяют? Снимком из космоса в ночные часы. Интенсивность освещения указывает на ВВП. Корреляция в пределах статистической ошибки.
А на тему "дорисовывают",- так чего ж не дорисовывают вместо кризиса?
Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 17:26:02:
1.Благородно,что Вы не отказали России в праве иметь вооружённые силы.

2.Запад навязывает свои ценности остальному миру ( в т.ч. и бывшей ОВД ),в одном наборе с "благами" цивилизации,никогда не объясняя какую цену придётся заплатить за "витрину" .

1. Честно говоря, если вам непонятно, что вооружёные силы это экономический паразит, который живёт за ваш счёт, то в общем то дело ваше. Только учитывайте этот фактор в ваших выкладках.
2. Да, конечно. Это называется свобода. В клетке удобней и кормят равномерней.

Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 17:26:02:
Список энергоносителей,которые (цена/качество/удобство/последствия ) не хуже ,чем нефтеуглероды - в студию!


За полным списком к химикам. А примеры экономического соответствия я привёл.

Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 17:26:02:
Зачем по Вашему СССР пошёл в Афган,а  США во Ю-ВА и в Иран/Афганистан?

Второй раз уже мне рассказывают как кто то в Иран лезет... Можно узнать о чём речь?
С Афганистаном,- не знаю. С Вьетнамом - знаю.
Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 17:26:02:
1.НТП записывают в + ЭрЭфии - либерасты.
Вместе с гламуром,попсой и прочими "свободами".
Как раз я считаю,что у нас - деградации науки,промышленности и технологии.
2.Трёшка была на 4-х,а сейчас на 4-х - двушка.
Единственное,что она в достаточно престижном месте ,и её  можно на махнуть на трёшку в спальном.
И я рад,что смог её купить.Так получилось по семейным обстоятельствам,что мне за 6 лет, дважды пришлось покупать квартиры.
Сейчас для меня это нереально.

Чего то я вас перестал понимать полностью.
1. К чему вы мне про телевизоры рассказали, когда я вас спросил в чём жизнь лучше становилась? Я вовсе не НТП имел в виду.
2. Почему вы СССР с сегодняшним днём сравниваете?
"Сегодня" это эталон?
3. Ну и наконец, я уже спрашивал,- лично вам все эти "зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей..." душу греют или какую то материальную выгоду несут? Если вам нет, то кому да?
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3824 - 10.09.2010 :: 11:03:42
 
DC писал(а) 09.09.2010 :: 11:45:08:
Но во время войны таких возможностей практически не стало, или они были сильно ограничены. Насколько я знаю американцев, они всегда предпочитают получить отдачу быстро и за приемлемые деньги, в то время как у нас принято опираться на халяву, а сроки не имеют значения.


И в ходе войны тоже занимался - например, британские и американские танки раскручивались и спецы давали рекомндации, чего можно и нужно скопировать.

Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 11:57:50:
Вавилов годами из-за границ не вылазил,но Вы можете сказать зачем его туда отправили?


Вика:

Цитата:
110 ботанико-агрономических экспедиций по всему миру, принёсших «мировой науке результаты первостепенной значимости, а их автору — заслуженную славу одного из наиболее выдающихся путешественников современности»[41]. Результат вавиловских научных экспедиций — создание уникальной, самой богатой в мире[42] коллекции культурных растений, насчитывавшей в 1940 году 250 тысяч образцов.[22] Эта коллекция нашла широкое применение в селекционной практике[16], стала первым в мире важным банком генов[43].


Банк генов есть в России - для научной работы и на случай апокалипсиса. А заложил основу для него Вавилов, собрав коллекцию культурных растений.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Николай_Вавилов#.D0.9D.D0.B0.D1.83.D1.87.D0.BD.D1.8...

Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 11:57:50:
Заодно ,и огласите список что он сделал полезного для с/х.


Список в Вике ( ссилочка повыше). Смайл

Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 11:57:50:
Дяденька за народную валюту ( в голодные  годы !) удовлетворял свой  личный интерес в науке, без практической  для народа отдачи .


Ремарка: Ярослав, ау, я же говорил Вам, что жрать в 30х было нечего.

1. Цитата:
Соратник Вавилова, биолог Е. С. Якушевский вспоминал об этом: «Вместо приветствия Сталин сказал: „Ну что, гражданин Вавилов, так и будете заниматься цветочками, лепесточками, василёчками и другими ботаническими финтифлюшками? А кто будет заниматься повышением урожайности сельскохозяйственных культур?“ Вначале Вавилов опешил, но потом, собравшись с духом, начал рассказывать о сущности проводимых в институте исследований и об их значении для сельского хозяйства. Поскольку Сталин не пригласил его сесть, то Вавилов стоя прочитал устную лекцию о вировских исследованиях. Во время лекции Сталин продолжал ходить с трубкой в руке, и видно было, что ему всё это совершенно неинтересно. В конце Сталин спросил: „У Вас всё, гражданин Вавилов? Идите. Вы свободны“»


если товарищ Сталин был недалекий человек в области с/х и ботаники, товарищ Вавилов тут не при чем.


Лень писать... Смайл Но ладно. Главное открытие Вавилова, имеющее громадную пользу - закон гомологических рядов в наследственной изменчивости. Этот закон в те годы, кошгда не существовало генной инженерии и не производилось облучение семен радиацией или химией для изменения генотипа, позволял сокращать время селекции новых сортов культур. А сорт может выводиться 20-25 лет. Подмигивание

Так что плодами открытий Вавилова пользовалась советская агрономия и с/х.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3825 - 10.09.2010 :: 12:27:31
 
Рядовой Райн писал(а) 10.09.2010 :: 11:03:42:
Ремарка: Ярослав, ау, я же говорил Вам, что жрать в 30х было нечего.

Конечно, патаму и жрали друг друга, а вот страничка из жизни 30-х, 1937 год, если точнее
...
И об этом тоже думали советские инженеры и год забавный, правда?
Так что к 30-м годам мы уже сами могли янки научить танкостроению, почти паритет в авиации ближнего действия и явное отставание во флоте. Примерно так.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3826 - 10.09.2010 :: 14:08:17
 
Alba писал(а) 10.09.2010 :: 01:08:54:
Да я ж объяснил вроде что неясно. Какие претензии к Румынии, которая откусила кусок РИ в трудное для неё время? Почему она "шакал", а СССР - нет?



Не надо прикидываться.

Румыния украла чужое ,и не удержала ,СССР вернул принадлежавшее ранее РИ.

Рядовой Райн писал(а) 10.09.2010 :: 11:03:42:
Дилетант писал(а) Вчера :: 10:57:50:
Вавилов годами из-за границ не вылазил,но Вы можете сказать зачем его туда отправили?


Вика:

Цитата:
110 ботанико-агрономических экспедиций по всему миру, принёсших «мировой науке результаты первостепенной значимости, а их автору — заслуженную славу одного из наиболее выдающихся путешественников современности»[41]. Результат вавиловских научных экспедиций — создание уникальной, самой богатой в мире[42] коллекции культурных растений, насчитывавшей в 1940 году 250 тысяч образцов.[22] Эта коллекция нашла широкое применение в селекционной практике[16], стала первым в мире важным банком генов[43].


Банк генов есть в России - для научной работы и на случай апокалипсиса. А заложил основу для него Вавилов, собрав коллекцию культурных растений.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Николай_Вавилов#.D0.9D.D0.B0.D1.83.D1.87.D0.BD.D1.8....

Дилетант писал(а) Вчера :: 10:57:50:
Заодно ,и огласите список что он сделал полезного для с/х.


Список в Вике ( ссилочка повыше). Смайл

Дилетант писал(а) Вчера :: 10:57:50:
Дяденька за народную валюту ( в голодныегоды !) удовлетворял свойличный интерес в науке, без практическойдля народа отдачи .


Ремарка: Ярослав, ау, я же говорил Вам, что жрать в 30х было нечего.

1. Цитата:
Соратник Вавилова, биолог Е. С. Якушевский вспоминал об этом: «Вместо приветствия Сталин сказал: „Ну что, гражданин Вавилов, так и будете заниматься цветочками, лепесточками, василёчками и другими ботаническими финтифлюшками? А кто будет заниматься повышением урожайности сельскохозяйственных культур?“ Вначале Вавилов опешил, но потом, собравшись с духом, начал рассказывать о сущности проводимых в институте исследований и об их значении для сельского хозяйства. Поскольку Сталин не пригласил его сесть, то Вавилов стоя прочитал устную лекцию о вировских исследованиях. Во время лекции Сталин продолжал ходить с трубкой в руке, и видно было, что ему всё это совершенно неинтересно. В конце Сталин спросил: „У Вас всё, гражданин Вавилов? Идите. Вы свободны“»


если товарищ Сталин был недалекий человек в области с/х и ботаники, товарищ Вавилов тут не при чем.


Лень писать... Смайл Но ладно. Главное открытие Вавилова, имеющее громадную пользу - закон гомологических рядов в наследственной изменчивости. Этот закон в те годы, кошгда не существовало генной инженерии и не производилось облучение семен радиацией или химией для изменения генотипа, позволял сокращать время селекции новых сортов культур. А сорт может выводиться 20-25 лет. Подмигивание

Так что плодами открытий Вавилова пользовалась советская агрономия и с/х.



А теперь без пафоса.

1.Вавилов ездил по загранкам ещё с 20-х годов.
2.Собранная в поездках бесспорно большая  коллекция - по сути работа на уровне студента 1-2 курсов биофака( гербарий Подмигивание),только большая по объёму.
3.Практической ценности для с/х его исследования не имели ,и не имеют до сих пор.Поинтересуйтесь,что из теоретических положений Вавилова подтверждено и используется сегодня генетиками.

Если захотите,попробуйте найти практическую ценность его исследований.
Особенно это заметно в связи с используемыми и в наши
методами Лысенко.

P.S. Образчик оценки (с полным уважением!) научного наследия Вавилова:

... Работа Н. И. Вавилова по закону гомологических рядов представляет собой очень крупный шаг по пути проникновения в закономерности систематики и эволюции...

... Попытка же Вавилова,как ни почтенна она сама по себе ,представляет собой только маленький отрезок грандиозной проблемы биологической системы...

... Заслуга Н.И. Вавилова и заключается кроме всего прочего, в том, что он с определенной точки зрения указал на самостоятельность систематики...

http://molbiol.edu.ru/review/02_15.html


ИМХО - вода,никакой конкретики.

P.P.S.В формулировке Вавилова закон гомологических рядов в наследственной изменчивости гласит: «Виды и роды, генетически близкие между собой, характеризуются тождественными рядами наследственной изменчивости с такой правильностью, что, зная ряд форм для одного вида, можно предвидеть нахождение тождественных форм у других видов и родов».
Наверх
« Последняя редакция: 10.09.2010 :: 14:50:16 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3827 - 11.09.2010 :: 13:16:58
 
Дилетант писал(а) 10.09.2010 :: 14:08:17:
Не надо прикидываться.

Румыния украла чужое ,и не удержала ,СССР вернул принадлежавшее ранее РИ.

А я и не прикидываюсь. Я вам привёл пример где СССР крадёт чужое. Тот факт что он удержал, а Румыния нет делает Румынию "шакалом", а СССР в своём праве?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3828 - 11.09.2010 :: 13:23:39
 
Дилетант писал(а) 10.09.2010 :: 14:08:17:
ИМХО - вода,никакой конкретики

Гм...
Так что, о полезности и перспективности той или иной науки тоже т. Сталин судить должен? Пример - кибернетика.
Я, так понимаю, что историю, экономику, лингвистику и пр можно сразу выкидывать. Так как пользы для народного хозяйства 0. Правильно?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3829 - 11.09.2010 :: 13:40:31
 
Дилетант писал(а) 10.09.2010 :: 14:08:17:
,СССР вернул принадлежавшее ранее РИ.


А СССР был наследником царской империи?  Смех  А ФРГ сейчас может вернуть то, что ранее принадлежало Третьему Рейху?
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3830 - 11.09.2010 :: 14:08:10
 
кекс11 писал(а) 11.09.2010 :: 13:40:31:
А СССР был наследником царской империи?

А что, разве нет? Смех
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3831 - 11.09.2010 :: 14:35:54
 
кекс11 писал(а) 11.09.2010 :: 13:40:31:
А ФРГ сейчас может вернуть то, что ранее принадлежало Третьему Рейху?


Объединенная Европа, это разве не Четвертый рейх? Подмигивание
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3832 - 11.09.2010 :: 14:52:55
 
Потап писал(а) 11.09.2010 :: 14:08:10:
А что, разве нет?


А что, разве да?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3833 - 11.09.2010 :: 15:33:36
 
Ярослав Стебко писал(а) 10.09.2010 :: 12:27:31:
Так что к 30-м годам мы уже сами могли янки научить танкостроению, почти паритет в авиации ближнего действия и явное отставание во флоте. Примерно так



Примерно иначе.

Указ о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и из учреждений.

По этому указу только за два с половиной года, с 26 июня 1940 года до 1 января 1943 года, за нарушения трудовой дисциплины, вплоть до самых незначительных, осудили 5 121 840 человек. А к моменту его отмены число осужденных советских граждан, по оценкам историков, достигло 18 млн.
40,7% всех трудящихся в промышленности.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1353083

А вот о браке в промышленности.
Если кто помнит, потери советских ВВС во время войны наполовину - в результате аварий и несчастных случаев.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1345038
Брак достигал 50%.

Потап писал(а) 11.09.2010 :: 14:35:54:
Объединенная Европа, это разве не Четвертый рейх?


Это в каком же смысле?  Круглые глаза
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3834 - 11.09.2010 :: 20:37:43
 
кекс11 писал(а) 11.09.2010 :: 13:40:31:
А СССР был наследником царской империи?


Стал. Подмигивание И успешным. Что обижает?

кекс11 писал(а) 11.09.2010 :: 13:40:31:
А ФРГ сейчас может вернуть то, что ранее принадлежало Третьему Рейху?


Может. Только с границами определитесь. Годом... 34?, 36? 37? Чтоб рыдать\жалеть\обличать предметно. И пусть требуют границ 34 года... Смех

Кстати, Кекс, что-то здесь в теме о ленд-лизе плачутся об  пострадавших в результате проклятого сталинизма соседях. Предлагаю кардинальное решение. Чтобы не рыдать о Румыниях, Япониях и ФРГ-ях и больше не плакать за других-договоримся о восстановлении РИ в границах 1914г и всех шакалов поставим на место? Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 11.09.2010 :: 20:50:21 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3835 - 11.09.2010 :: 21:02:56
 
анатол писал(а) 11.09.2010 :: 20:37:43:
Стал. Подмигивание И успешным. Что обижает?


А что унаследовал? Строй, конституцию, законы, режим?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3836 - 11.09.2010 :: 21:36:27
 
Потап писал(а) 11.09.2010 :: 14:08:10:
А что, разве нет?


Нет. Ничего не унаследовал. Территории раздал (правда, потом многое захватил назад). Ленин японцам Сахалин пытался продать, не слыхали?
В 1923 году. Не сошлись в цене.
Долги РИ не признал. Договоры не признал.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3837 - 11.09.2010 :: 21:45:39
 
Alba писал(а) 11.09.2010 :: 13:23:39:
Гм...
Так что, о полезности и перспективности той или иной науки тоже т. Сталин судить должен? Пример - кибернетика.
Я, так понимаю, что историю, экономику, лингвистику и пр можно сразу выкидывать. Так как пользы для народного хозяйства 0. Правильно?



В нынешней генетике роль Вавилова такая ,как греческих философов  материалистов-атомистов в ядерной физике ?Про реальное с/х я уже молчу.


Можно рассмотреть и кибернетику,и др. науки,но они ещё дальше от Вавилова.



кекс11 писал(а) 11.09.2010 :: 13:40:31:
Дилетант писал(а) Вчера :: 13:08:17:
,СССР вернул принадлежавшее ранее РИ.


А СССР был наследником царской империи?Смех


кекс11 писал(а) 11.09.2010 :: 21:02:56:
А что унаследовал? Строй, конституцию, законы, режим?



То, что поважнее будет - народ.

Тех самых Иванов, родство помнящих. Очень довольный
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3838 - 11.09.2010 :: 21:53:21
 
Лёва писал(а) 11.09.2010 :: 15:33:36:
А к моменту его отмены число осужденных советских граждан, по оценкам историков, достигло 18 млн.

Историков итпа СоЛЖЕницына, охотно верю Смайл
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3839 - 11.09.2010 :: 21:58:34
 
Дилетант писал(а) 11.09.2010 :: 21:45:39:
То, что поважнее будет - народ.

Тех самых Иванов, родство помнящих.

Это которых? Тех которые успели сбежать или тех кого не успели? В таком случае, и США с Францией "унаследовали" тот самый народ. Иванов родства помнящих. Или вы считаете что в эмиграции уже другой народ был?
Дилетант писал(а) 11.09.2010 :: 21:45:39:
В нынешней генетике роль Вавилова такая ,как греческих философов  материалистов-атомистов в ядерной физике ?Про реальное с/х я уже молчу.


Можно рассмотреть и кибернетику,и др. науки,но они ещё дальше от Вавилова.


Да нет. Вы рассмотрите вопрос попроще. С каких пор т. Сталин стал судьёй в вопросах полезности той или иной науки. Он у нас кто? Генетик?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 190 191 192 193 194 ... 360
Печать