Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 167 168 169 170 171 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 202422 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3360 - 27.08.2010 :: 19:19:45
 
Рядовой Райн писал(а) 27.08.2010 :: 18:38:31:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:16:57:
Война понадобилась для выхода из кризиса. Случайно...


ООО - в 1933 г.в США к власти приходит Рузвельт. Рузвельт начинает выходить из кризиса, милитаризируя экономику - построив аж целых два авианосца и насобирав в армию 250 тыс человек без единого танка и вооружив их винтовками образца 1903 г. поголовно.
И с этим отборным воинством смело начинает Мировую войну.

Вам самому не смешно?



Не-а. Подмигивание

В Мировой войне начали воевать не Штаты. Другие. И далеко. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3361 - 27.08.2010 :: 19:20:30
 
анатол писал(а) 27.08.2010 :: 18:43:03:
Мотор сменился. Уже мировая война не нужна. Цель достигнута.


Окак. Только война закончилась - вместо танков подгузники начали выпускать. А авианосцы в сухогрузы переделали.
Про конверсию ничего не слышали? и про связанные с ней финансовые вливания?

анатол писал(а) 27.08.2010 :: 18:43:03:
Читайте Кейнса. ВПК  создали. Из кризиса-вышли.


Кейн говорил о стимулировании экономики путем государственного заказов, а не о ВПК.

анатол писал(а) 27.08.2010 :: 18:43:03:
Дороги строили с 33 года и к 38 году оказались опять в ж...е. 


анатол писал(а) 27.08.2010 :: 18:49:12:
Начинает выходить из кризиса дорогами, оказывается в ..., по странному совпадению начинается война. В Европе. Не Флориде. Экономика милитаризируется. Вы уж в хронологическом порядке привыкайте события располагать.


И шо? Если в кране нет воды, ее выпили жиды?  Если США имели внутренние проблемы, Вторая Мировая война развязана с их участием?
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3362 - 27.08.2010 :: 19:23:49
 
DC писал(а) 27.08.2010 :: 18:55:04:


Это "вода" - такое может быть. Но пока это бездоказательная конспирология.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3363 - 27.08.2010 :: 19:27:58
 
анатол писал(а) 27.08.2010 :: 19:19:45:
В Мировой войне начали воевать не Штаты. Другие. И далеко.


Ага. Раз первыми начали воевать не США - значит, таки воду выпили они. Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3364 - 27.08.2010 :: 19:33:40
 
анатол писал(а) 27.08.2010 :: 18:01:28:
Это у СССР враг. ОН воюет. Ради чего? Польши? Из любви к искусству?

Кстати. Англия и Франция договориться с нами не захотели


Это СССР рвался повоевать (скорее всего напоказ). Ему сразу сказали, что его армия никому не нужна. Обеспечьте тыл Польши. Всё.

анатол писал(а) 27.08.2010 :: 17:57:11:
Где здесь об отхожденииПрибалтики к СССР?


А. ну да. Зона влияния - это эвфемизм. Скажем так. Германия не будет возражать против любых действий СССР в означенном регионе.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3365 - 27.08.2010 :: 19:33:42
 
Alba писал(а) 27.08.2010 :: 16:59:08:
Внимательно прочитал. Начинали с "крысятничества" Румынии. Я вас спросил,- то что СССР сделал с Японией это не крысятничество? Ответ был,- нет. Их США подзуживали и договор они не подписали, потому забрали Курилльские острова. Я - вам, "а США и подзуживание тут при чём, если Куриллы всю жизнь были японскими, а захотел их СССР ещё до того как в войну с Японией вступил(!!!)". Вы- "а они вообще гады и в 20-30-ые к нам приставали". Конгениально. Думаю, что с точки зрения Румынии я вам найду похожие объяснения. Вот только связь США с вопросом для меня осталась загадкой.



Интересно Вы уходите от сути .

Румыния воевала с РИ ?
Или эти земли в её состав вошли как то по иному?
Ещё раз про Японию и США:после подписи на" Миссури" внешняя политика Японии утверждается в Вашингтоне.

Рядовой Райн писал(а) 27.08.2010 :: 17:06:37:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 10:13:55:
А теперь посмотрите сколько тяжёлых ударных авианосцев построила за ВМВ агрессор Япония.


Смех Смех Смех

Заложено до войны:
Япония -18 шт.
США - 6 шт.

Спущено на воду до войны:
Япония - 8 шт.
США - 6 шт.

Для сравнения:
Заложено во время войны:
Япония - 26 шт.
США - 168 шт.

Спущено на воду во время войны:
Япония - 24 шт.
США - 149 шт.

http://www.pacificstorm.net/Articles/carriers/table_2.html

Добавил:
Это авианосцы всех типов - от легких и эскортных до тяжелых ударных.



Ещё раз  повторяем вопрос для веселящихся :сколько тяжёлых ударных авианосцев построила за ВМВ агрессор Япония.


Рядовой Райн писал(а) 27.08.2010 :: 17:42:28:
Очень внушительная корабелостроительная программа. Сразу видно - готовились к войне заранее. Подмигивание
Один - на всю Атлантику, второй - защищать Панамский канал, третий - все Восточное побережье США, четвертый - на Филлипины, пятый - на Гуам, шестой - упс, закончились... Простите, морпехи с Уэйка Смех Смех Смех



То на,что ссылаетесь читать пробовали?

...В общей сложности, с 1940 по 1945 были построены 24 авианосца типа «Эссекс», что сделало их как наиболее многочисленной серией авианосцев в истории, не считая эскортных, а также наиболее многочисленной серией военных кораблей водоизмещением более 20 000 т....


Рядовой Райн писал(а) 27.08.2010 :: 18:07:57:
...Реальное разворачивание армии и военно-морского флота, военно-промышленного комплекса США началось в 1941 г. А не с 1 сентября 1939 г. или 22 июня 1940 г...



Ага разверните что нибудь,хотя бы в нынешней РФ (где есть и кадры, ресурсы и пр.) в эти сроки в подобных объёмах  Смех

Да у нас только разговоры о модернизации идут уже ...цать лет.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3366 - 27.08.2010 :: 19:36:53
 
Рядовой Райн писал(а) 27.08.2010 :: 19:20:30:
Кейн говорил о стимулировании экономики путем государственного заказов, а не о ВПК.


Ух ты ,а предприятия ВПК в штатах кто строил?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3367 - 27.08.2010 :: 19:45:22
 
Рядовой Райн писал(а) 27.08.2010 :: 19:23:49:
Это "вода" - такое может быть. Но пока это бездоказательная конспирология

Возможно и так. Но меня больше заинтересовали упомянутые в статье труды американских исследователей: одно дело, когда мы о них пишем, и совсем другое, когда они сами о себе Подмигивание
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3368 - 27.08.2010 :: 19:48:31
 
Рядовой Райн писал(а) 27.08.2010 :: 19:20:30:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:43:03:
Читайте Кейнса. ВПКсоздали. Из кризиса-вышли.


Кейн говорил о стимулировании экономики путем государственного заказов, а не о ВПК.


Ох!... Мельчаете.  Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 27.08.2010 :: 19:20:30:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:49:12:
Начинает выходить из кризиса дорогами, оказывается в ..., по странному совпадению начинается война. В Европе. Не Флориде. Экономика милитаризируется. Вы уж в хронологическом порядке привыкайте события располагать.


И шо? Если в кране нет воды, ее выпили жиды?Если США имели внутренние проблемы, Вторая Мировая война развязана с их участием?


А фиг его знает... Подмигивание

Но совпадение странное\забавное. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3369 - 27.08.2010 :: 19:50:12
 
Дилетант писал(а) 27.08.2010 :: 19:08:04:
Напоминаю ,что оспариваю не я ,а объединённый комитет НШ.

Аха. Повторяю своё утверждение. Если минимизировать войну в Европе и разбираться с Японией(в 44) то потерь будет меньше. А теперь приведите где и что оспривает НШ. Давайте цитату.
Дилетант писал(а) 27.08.2010 :: 19:08:04:
Не в курсе этого
Но Вы сами  и ответили.
Или Вы верите в военные действия между США и Канадой?

Вы просили пример когда США не считают территориальные претензии казус бели. Ситуация с 1000 островов длиться вот уже 100 лет. А то и поболее.
Дилетант писал(а) 27.08.2010 :: 19:08:04:
Это у Вас ко мне вопросы,мне и так  понятно.

Фраза с вопросительным знаком в конце это не вопрос?
Впрочем, мне тоже всё ясно.
Дилетант писал(а) 27.08.2010 :: 19:08:04:
И что ?


Дилетант писал(а) 27.08.2010 :: 19:08:04:
Ну да, в копании от забора и до обеда -  развитие (релевантное ) и богайство.

И ничего...
1. ВПК не является ни единственым, ни самым разумным упражнением подобного рода.
2. ВПК(серьёзного) у США не было к началу войны. Своё развитие оно получило лишь в начале 41-го года. Как в связи с помощью воющей Англии, так и в связи перевооружением самих себя.
3. Решение о подготовки армии и флота к войне США приняли в 40-ом году. А фактическое его выполнение началось в 41-ом.
До тех пор армия лишь поддерживалась на одном уровне(минимальном), а флоту обеспечивался "органический" рост(цифры я привёл). Минимальный надо отметить.
4. Из ВД США вышли до этого и никакого отношения развитие ВПК к выходу из кризиса отношения не имела. Цифры я привёл.
5. США не могли нажиться на поставках в собственую армию и продажах себе в убыток и немало потеряли(в абсолютных цифрах) на всей войне. Косвено это можно увидеть в отмене военных заказов ближе к концу войны. Невыгодно это. Просто остальные потеряли ещё больше. Рост ВВП отчасти объясняется работой в несколько смен и выходом из кризиса, который случился непосредственно до войны.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3370 - 27.08.2010 :: 19:54:46
 
Рядовой Райн писал(а) 27.08.2010 :: 19:20:30:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:43:03:
Мотор сменился. Уже мировая война не нужна. Цель достигнута.


Окак. Только война закончилась - вместо танков подгузники начали выпускать. А авианосцы в сухогрузы переделали.
Про конверсию ничего не слышали? и про связанные с ней финансовые вливания?


Во как! Плачущий

Вообще-то разорившиеся на ленд-лизе Штаты начали вливаться в европейскую экономику. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3371 - 27.08.2010 :: 20:04:00
 
Alba писал(а) 27.08.2010 :: 19:50:12:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 18:08:04:
Ну да, в копании от забора и до обеда -развитие (релевантное ) и богайство.

И ничего...
1. ВПК не является ни единственым, ни самым разумным упражнением подобного рода.


Кто спорит. Вот и строили бы свои дороги...Чудаки. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3372 - 27.08.2010 :: 20:20:33
 
Дилетант писал(а) 27.08.2010 :: 19:13:30:
Если бы они воевали в таком климате и им так сопротивлялись - точно не прошли бы.

А что климат? СССР для нападения на финов выбрали самое удачное время, какое только можно было выбрать
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3373 - 27.08.2010 :: 20:25:28
 
анатол писал(а) 27.08.2010 :: 20:04:00:
Кто спорит. Вот и строили бы свои дороги...Чудаки.

Я ж уже вам ответил. Нет, не забавно и даже не раздражает. Глупо просто.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3374 - 27.08.2010 :: 20:32:54
 
Alba писал(а) 27.08.2010 :: 19:50:12:
5. США не могли нажиться на поставках в собственую армию и продажах себе в убыток и немало потеряли(в абсолютных цифрах) на всей войне.


Ух ты! Премия. Шнобелевская.

Цитата:
Проще говоря, война и связанные с ней расходы стали для США способом кредитования самих себя. Благодаря росту внешнего долга, США смогли создать тысячи рабочих мест, благодаря чему благосостояние американских граждан неизменно росло. Национальный доход с 1939 по 1945 год вырос с 73 млрд. долларов до 181 млрд. соответственно. А общие сбережения населения к концу войны оценивались в 129 млрд. долларов. Все это вкупе с интенсификацией производства стало основой для послевоенного роста экономики США. То есть плоды своей экономической политике Штаты стали пожинать уже после войны, когда расходы снизились, а экономика уже пришла в норму после Депрессии и начала подъем.


А что такое США? Интересно, откуда у них деньги появились после войны?

Цитата:
Прибыль крупнейших корпораций только в 1944 году составила за вычетом налогов 10 млрд. долларов (в 1939 году – 5 млрд.). В целом же за годы войны доходы этих компаний составили 54,6 млрд. долларов, то есть в среднем 8,7 млрд. долларов в год. Для сравнения в 1936-1939 годах ежегодная прибыль этих компаний составила 3,4 млрд. долларов.


Alba писал(а) 27.08.2010 :: 19:50:12:
Косвено это можно увидеть в отмене военных заказов ближе к концу войны.


А зачем военные заказы в конце войны? Деньги, появившиеся во время войны стали вкладывать в более прибыльные дела.

Я ошибаюсь?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3375 - 27.08.2010 :: 20:36:31
 
анатол писал(а) 27.08.2010 :: 18:14:30:
Несколько не так утверждает анатол.

Цитата:
Можно сказать так: "Спасибо за помощь, друзья! Вы очень помогли!
Но Второй фронт в Европе в 1942 (или хотя бы в 1943;
вместо почти бесполезной войны в Африке) был бы намного лучше..."


Разницу в состоянии понять?

Посмотрите как тема называется.
Так мог СССР без ленд-лиза выиграть?DC писал(а) 27.08.2010 :: 18:05:01:
Сталину предложили сами американцы.

Факты в студиюDC писал(а) 27.08.2010 :: 18:05:01:
Могли США поставлять больше? Да, могли.

тоже предоставьте фактыDC писал(а) 27.08.2010 :: 18:05:01:
Да, был выгоден.

вы не обьяснили чем он был выгоден
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3376 - 27.08.2010 :: 20:50:41
 
Todd писал(а) 27.08.2010 :: 20:36:31:
DC писал(а) Сегодня :: 17:05:01:

Сталину предложили сами американцы.
Факты в студиюDC писал(а) Сегодня :: 17:05:01:

Могли США поставлять больше? Да, могли.
тоже предоставьте факты

Опять??? Вы вообще ветку читаете, или только постите?

Todd писал(а) 27.08.2010 :: 20:36:31:
вы не обьяснили чем он был выгоден

А должен? Мне достаточно, что за 1940-45 гг. ВВП вырос в несколько раз. А сколько это будет в долларах, мне не интересно - они не мои Смайл

Вот такие вопросы я и называю "МАЧИЗМ" Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3377 - 27.08.2010 :: 20:55:28
 
Todd писал(а) 27.08.2010 :: 20:36:31:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:14:30:
Несколько не так утверждает анатол.

Цитата:
Можно сказать так: "Спасибо за помощь, друзья! Вы очень помогли!
Но Второй фронт в Европе в 1942 (или хотя бы в 1943;
вместо почти бесполезной войны в Африке) был бы намного лучше..."


Разницу в состоянии понять?

Посмотрите как тема называется.
Так мог СССР без ленд-лиза выиграть?


Да. Всю ветку читайте.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3378 - 27.08.2010 :: 21:22:37
 
анатол писал(а) 27.08.2010 :: 19:48:31:
А фиг его знает...

Но совпадение странное


А, просто совпадение? Ну, тогда говорить нечего.
Наверх
 
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3379 - 27.08.2010 :: 21:33:36
 
Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
Что это меняет?

Сотни тысяч сохраненных жизней, возможность создать больше рубежей обороны и если бы пустили их в 39 ,то вытравить их в 44 было бы гораздо сложнее.
Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
Нанесли мы предательский удар или нет?

Я уже ответил на этот вопрос,Вы видимо не можете привести контраргументы?Так и напишите.
Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
И КАК ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПОСТУПИТЬ АиФ?

Воевать против фашистской гадины, превосходящими в разы силами, на западном фронте.
Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
Ещё и Сталину войну обвинить, им Гитлера мало?

Если хотите узнать точку зрения союзников поэтому поводу,цитаты я вроде бы приводил ,могу еще раз повториться.

1 октября Черчилль ,выступая по радио,заявил:То ,что русские армии должны были находиться на этой линии,было  совершенно необходимо для безопасности России против немецкой угрозы.Во всяком случае,позиции заняты и создан Восточный фронт

из мемуаров Черчилля:Мюнхен и многое другое убедили Советское правительство,что ни Англия,ни Франция не станут сражаться,пока на них не нападут,и что даже в таком случае от них будет мало проку.Надвигавшаяся буря была готова вот-вот разразиться.Россия должна позаботиться о себе.

Ллойд Джордж:СССР занял территории,которые не являются польскими и были захвачены ею после Первой мировой войны...Было бы безумием поставить русское продвижение на одну доску с продвижением Германии.
Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
Мы молодцы. Но до Москвы за три месяца добежали.

Будем называть вещи своими именами- ложь ,п*здешь и провокация.
Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
Разница в том, что СССР намного больше Франции и Польши.

Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
Разница в том, что СССР намного больше Франции и Польши. И руководство имело гораздо больше времени на перегруппировку сил.

А может у русских просто херы больше ,чем у французов и поляков?Вот и бабы больше солдатиков нарожали Смех Смех Смех
Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
Сами не понимаете, что это бред?

Нет,не понимаю.
Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
д? Суверинитет государства по международным законам не прекращается ни с разгромом армии, ни с переездом правительства.


Смех Смех Смех Смех
Независимое ,суверенное государство Польша жило независимо на острове Великобритания ,но на английские харчи.
Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
А "потенциальный враг" сам же нам те территории уступил. Почему-то ему это было выгодно. Не думали об этом?

Потому что Польша  не хотела принимать ультиматум Германии,да и союзничкам эту самую Польшу распилить было бы после Мюнхена труднее,как бы  им  самим этого не хотелось ,а англо-франко-советские переговоры зашли в тупик.
Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
Они сохранили жизнь и продолжили воевать с нацистами.

Успешно?Сколько миллионов наколотили? Смех Смех СмехЛёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
Отменяет она тот факт, что народы Прибалтики якобы умоляли Сталина ввести войска.

посланник Великобритании в Латвии Орд,18 июня:
Вчера вечером в Риге имели место серьезные беспорядки ,когда население,значительная часть которого встречала советские войска приветственными возгласами и цветами,вступило в столкновение с полицией.Сегодня утром все спокойно. он же 21 июня пишет в Лондон:Братание между населением и советскими войсками достигло значительных размеров.
Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
И Прибалтику СССР занял с согласия нацистов.

Я вижу возражений и контраргументов нет,значит на счет Прибалтики ,Вы согласились со мной.Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
Так что, привели? На что готовы были согласиться поляки? Отдать Данциг? Или на переговоры?

Я привел Вам материал на Вашу же просьбу,Ваше право прочитать его или же продолжать демагогию.
Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
Так что в 1941 Трумэн мог высказать лишь своё личное мнение.

на кухне под пивко?
Лёва писал(а) 27.08.2010 :: 11:00:18:
К какому консенсусу?

Что план существовал и его курировали высшие люди в третьем рейхе.Я жирным шрифтом же ,специально для Вас имена пометил ,если уж лень все читать,то на имена взглянуть ,думаю не сложно.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 167 168 169 170 171 ... 360
Печать