Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 158 159 160 161 162 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 203186 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3180 - 26.08.2010 :: 08:51:52
 
Ubivec писал(а) 26.08.2010 :: 08:11:11:
Мощные умом Чемберлен и Даладье, а позже и Рузвельт сделали все, чтобы прошляпить войну от стран Оси и до 1942 г. везде терпели поражения. Выехали на героизме простых советских людей, которых пришлось ложить миллионами, заместо своих, чтобы замазать просчеты довоенной политики. Может хватит утрировать?

Где именно я утрирую?
Вообще то мы договорились что Англия сумела выехать на удачном стратегическом положении, которым она сумела воспользоваться.
А насчёт советских людей, так ваша переделаная фраза подтверждает мою мысль. Задайтесь вопросом как именно Рузвельт и к клали советских людей миллионами и почему советское правительство во главе со Сталиным им это позволяло? Также задайтесь вопросом как именно Чемберлен и Деладье остались в истории своих стран? Эффективные менеджеры или дятлы? Ваша претензия к Рузвельту просто неоправдана.
Поправка. Переформулировал мысль и поправил её.
Наверх
« Последняя редакция: 26.08.2010 :: 09:15:59 от Alba »  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3181 - 26.08.2010 :: 09:06:49
 
Е.К. писал(а) 25.08.2010 :: 19:53:03:
Из данного приказа наглядно видно,что Рдыз-Смиглы не пишет ни слова о необходимости противостоять Красной Армии.


Что Вас удивляет? Поляки были слабее немцев. А уж против Германии и СССР на два фронта они воевать никак не могли.

Е.К. писал(а) 25.08.2010 :: 19:53:03:
а битва за Ельнинский выступ,когда наши войска разгромали вражескую группировку и впервые в Европе это был кусок земли отвоеванный у Вермахта,вот привел пример эффективного противодействия.Если еще хотите ,вот Вам циферка за 1 день Отечественной войны было уничтожено 200 фашистский самолетов.А оборона Брестской крепости?Что то на бега до Москвы не очень похоже


Если считать среднесуточные потери, то во Франции немцы теряли никак не меньше.
А уж лётчики Польши, Франции и Англии на устаревших самолётах воевали получше сталинских соколов. Что значит - похоже или непохоже. Если за три месяца немцы ПОДОШЛИ к Москве.

В ВОВ число пропавших без вести (это пленные и дизертиры в основном) больше, чем число официально убитых и умерших от ран.

Е.К. писал(а) 25.08.2010 :: 19:53:03:
Чем дольше польское правительство ломалось и не могло побороть свои русобофские предрассудки ,тем дольше они просидели под игом фашистов и винить стоит за это только польскую власть


Это с тем же успехом можно сказать, что немцы, пойдя за Гитлером, поплатились за свой антикоммунизм. А человек, который спрыгнул с пятого этажа, спасаясь от огня, он за что поплатился?

Е.К. писал(а) 25.08.2010 :: 19:53:03:
смертельным стало бездействие союзников Польши,вотэтих союзничков и вините


Я их виню. Но они всё же на Польшу не напали в отличие от РККА.

Е.К. писал(а) 25.08.2010 :: 19:53:03:
В Румынию сбежали или в Англию?


В Москву. Они бросили своих солдат.
А те польские военные, что убежали в Англию, они ведь не попрятались в норках. Они воевали потом на всех фронтах второй мировой. Можно было бы проявить уважение, если Вы антифашист.

Е.К. писал(а) 25.08.2010 :: 19:53:03:
Вы только не говорите никому,что "секретный протокол был секретным"- это ж сенсация

Секретный протокол - неотъемлемая часть Пакта. Стал бы Сталин подписывать Пакт без отступных? Вопрос риторический.

Е.К. писал(а) 25.08.2010 :: 19:53:03:
14 июня был выдвинут ультиматум и в этот же день проведены выборы ,а войска ввелись 15 числа.Так что ,опять Вы слукавили ,Лёва.


Вы на лёгкую победу не настраивайтесь. Зубы об меня сломаете.
Войска ввели в июне, а выборы через месяц в июле.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1...)

Е.К. писал(а) 25.08.2010 :: 19:53:03:
Но как я уже выше писал,приказ Гитлера от 25 августа уже был бесповоротный и военная машина была запущена


Согласие на переговоры - это суперуступка? Интересно. Или это уже капитуляция?

Е.К. писал(а) 25.08.2010 :: 19:53:03:
и через 3 года эта пешка уже вице-президент


А кто такой вице-президент? Каковы его полномочия? Вот именно, пустое место. Если бы не смерть Рузвельта, он так и остался бы пустым местом.

Е.К. писал(а) 25.08.2010 :: 19:53:52:
Продолжение письма


Ну так что, где там в тексте предложение физически уничтожить славян?
Там вообще мутная история с этим планом. Большая часть документов пропала. Его, план этот, только недавно нашли в германских архивах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%22%D0%9E%D1%81%D1%82%22
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3182 - 26.08.2010 :: 09:17:42
 
анатол писал(а) 25.08.2010 :: 22:23:47:
Во время войны? Не обливали


Правда? То-то американцы выражали недоумение, почему ленд-лиз в советской пропаганде так принижается. Сталину пришлось даже после этого выступить и сказать о роли ленд-лиза.

анатол писал(а) 25.08.2010 :: 22:50:37:
Кто кому?


Ну, возьмём историю с "Катюшей" Американцы делали для нас пластифицированный порох для Катюш. Если бы не они, не было бы этого символа Победы. Стрелять было бы нечем. Это помощь? Или мы просто дали пиндосам подзаработать?

анатол писал(а) 25.08.2010 :: 23:02:42:
Слил


Да ну? Дискуссия закончилась на Вашем совместном с Барышниковым позоре (история про корректора). Я готов продолжить. У Вас появилось что ответить? Очень довольный
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3183 - 26.08.2010 :: 09:23:50
 
анатол писал(а) 25.08.2010 :: 23:42:10:
Хотите повторить Лёвин путь? Он одновременно доказывал, что СССР-страна-изгой, но вокруг "изгоя"-нейтральные государства.А Финляндия вообще была дружественной. СССР сделал её врагом...


КНДР - страна-изгой. Может, оккупируем их, пока они первые не ударили. Ну и логика у Вас.

анатол писал(а) 26.08.2010 :: 00:39:04:
Да. Воспользовалась. Забрала чужие земли. Не знали?

Даю карту. Сереньким там обозначена довоенная(до 1939г) граница СССР. красненьким- оккупированные Финляндией территории СССР


Снова бред. Во-первых, Вы перепрыгнули через немалое время. Во-вторых, СССР первым напал на Финляндию. Дважды. В третьих, Финляндия заняла эти территории в процессе боевых действий. может, и СССР оккупировал в 1944 Австрию и часть Норвегии?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3184 - 26.08.2010 :: 10:54:35
 
Alba писал(а) 26.08.2010 :: 02:30:58:
...На тему "цивилизованых" как у нас там город Кёнигсберг нынче называется? Так что,- с точки зрения нынешней Германии можно считать что СССР не нейтрал, а враг? Немецкая свинка себя плохо почувствовала 60 лет назад, а русские налетели и "съели мясо". Нет?...



1.Мы говорим про 30-е или про итоги ВМВ?
2.Калининград - бывший немецкий город,в качестве компенсации присоединённый по итогам ВМВ к СССР.
Кто спорит то?
Только германскую свинку  "заболел" в ответ на её нападение сам СССР.


Alba писал(а) 26.08.2010 :: 02:30:58:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 00:50:49:
Крым нейтралитета в межгосударственные отношенияне добавляет.
Не украинские это земли,и все это знают.


А турецкие. Так какой вывод вы из этого делаете?



Вывод сделала сама история : в результате неоднократных русско-турецких войн, территория Крыма ,бывшая в вассалитете к Турции отошла к РИ.


P.S.Вы уж определитесь: если отношения между странами строятся нецивилизованно,то лимитрофы понесли заслуженное наказание за крысятничество,а русским, германские и турецкие земли отошли в результате долгого и упорного "махача",когда  эти войны были главным содержанием жизни перечисленных стран в тот момент.

Если же отношения - цивилизованные ,тогда лимитрофы  дружненько, в колонну по четыре, маршируют куда нибудь в Гаагу на суд за свои преступления.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3185 - 26.08.2010 :: 11:09:52
 
Лёва писал(а) 26.08.2010 :: 09:06:49:
Я их виню. Но они всё же на Польшу не напали в отличие от РККА.



Читал,будто поляки считают,что виноваты АиФ,т.к. польская армия должна была продержаться неделю для развёртывания союзников,и она продержалась даже дольше,но помощи не было.


Лёва писал(а) 26.08.2010 :: 09:17:42:
Правда? То-то американцы выражали недоумение, почему ленд-лиз в советской пропаганде так принижается. Сталину пришлось даже после этого выступить и сказать о роли ленд-лиза.



Правда? и ссылка есть?

Лёва писал(а) 26.08.2010 :: 09:17:42:
Ну, возьмём историю с "Катюшей" Американцы делали для нас пластифицированный порох для Катюш. Если бы не они, не было бы этого символа Победы. Стрелять было бы нечем...




Причём сразу Флёрову. Смех

Скажите ,пластифицированный порох-штатовское ноу-хау,или им заказали его сделать,как сейчас в Китае заказывают  для производства что угодно.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3186 - 26.08.2010 :: 11:30:50
 
анатол писал(а) 26.08.2010 :: 00:20:21:
И ещё более доходчиво - здесь:


Ооо, понял Вашу мысль: все государственные заказы, которые правительство США делало частным фирмам, исключительно военные.
Вы попали. Подмигивание

1. Вы писали, что с 1938 по 1945 гг. правительство США выходило из кризиса этим путем.

2. Но http://pilotka.org/content/blogcategory/15/41/5/5/ (подполковник 1942 г.):
Цитата:
Следует отметить любопытный факт: к концу Второй мировой войны солдаты армии США были одеты в лучшее в мире обмундирование, но совсем незадолго до того, в 1941 г., одежда военнослужащих казалась немыслимо устаревшей. Перед войной в составе регулярной армии насчитывалось всего лишь 243 095 человек, из которых только 1400 были офицерами, а сама армия был рассеяна по 130 крупным и мелким гарнизонам.


Непосредственно перед войной - это 1940-41 гг. Американская армия в это время была:
а) крошечной.
б) с устаревшим вооружением, техникой и обмундированием.
Вапрос: куда уходило военное вооружение, амуниция, техника, исключительно на которых поднимали экономику? В море топили? Подмигивание

2). Теперь посмотрим на т.н. "военную экономику" США того же периода:
http://www.istorya.ru/book/ww2/205.php

И шо мы видем? Бааа,
Великобритания произвела за вторую половину 1941 г. Танки      3245
Самолеты      10714      
в том числе боевые      7018

Орудия      23487
Минометы      17116
Пулеметы      117229
Автоматы      6404
Винтовки и карабины      58165
Боевые корабли основных классов      40


США за те же полгода произвели
Танки 3323
Самолеты      12105
в том числе боевые  5909

Орудия      11247
Минометы     4666
Пулеметы      71199
Автоматы            197302
Винтовки и карабины         191122
Боевые корабли основных классов  14


Т.е. США поднимать экономику ВПК начали еще до войны (1938 г.). Великобритания милитаризировать экономику начали после Дюнкерка (лето 1940 г.).

А вот циферьки показывают, что США производили в повышенных кол-вах лишь стрелковое вооружение. Все остальное - в ничтожных количествах. Язык
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3187 - 26.08.2010 :: 11:34:34
 
анатол писал(а) 26.08.2010 :: 00:20:21:
Да ну?


Вы сами читаете, что постите? Там про ленд-лиз нет ни слова.

анатол писал(а) 26.08.2010 :: 00:21:47:
Кратенько. Всё вылилось в экономические дивиденды.


Ага. Экономический дивидент - это Гамбург. И Дрезден. Все досталось союзникам в целости и сохранности - только во Францию и Германию вошли, дивиденты посыпались... Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3188 - 26.08.2010 :: 11:36:32
 
Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 00:17:54:
А в 46-м...?


До 23 августа 1949 г. второй сверхдержавы не существовало. Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3189 - 26.08.2010 :: 11:59:01
 
Рядовой Райн писал(а) 26.08.2010 :: 11:30:50:
Т.е. США поднимать экономику ВПК начали еще до войны (1938 г.).



Браво!

Ну наконец приходит осознание причинно-следственных связей.

И так,и сяк говорят про единственную страну невероятно, дважды, по одному сценарию, поднявшуюся на горе планетарного масштаба.


P.S.Уже неоднократно писал,что  "эссексы" - главную ударную основу американского флота (оружие побед ,как у вермахта - моторизованные части) заложили ДО вступления (П-Х, ещё та фига) США в ВМВ.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3190 - 26.08.2010 :: 11:59:46
 
Рядовой Райн писал(а) 26.08.2010 :: 11:36:32:
До 23 августа 1949 г. второй сверхдержавы не существовало. Подмигивание



И сколько их теперь ? Подмигивание
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3191 - 26.08.2010 :: 12:54:17
 
Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 11:59:01:
Ну наконец приходит осознание причинно-следственных связей.И так,и сяк говорят про единственную страну невероятно, дважды, по одному сценарию, поднявшуюся на горе планетарного масштаба.


Это была ирония - достачно сравнить цифры производства за вторую половину 1941 г. в СССР и США. Подмигивание

Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 11:59:01:
P.S.Уже неоднократно писал,что  "эссексы" - главную ударную основу американского флота (оружие побед ,как у вермахта - моторизованные части) заложили ДО вступления (П-Х, ещё та фига) США в ВМВ.


Это для японцев. А для участия в  войне на Европейском континенте? Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3192 - 26.08.2010 :: 12:54:40
 
Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 11:59:46:
И сколько их теперь ?


Одна Смайл
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3193 - 26.08.2010 :: 13:12:48
 
Рядовой Райн писал(а) 26.08.2010 :: 12:54:17:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 10:59:01:
P.S.Уже неоднократно писал,что"эссексы" - главную ударную основу американского флота (оружие побед ,как у вермахта - моторизованные части) заложили ДО вступления (П-Х, ещё та фига) США в ВМВ.


Это для японцев. А для участия ввойне на Европейском континенте? Подмигивание



Выбирайте сами:

или японцы - вояки круче всех в мире,раз их америкосы   4 года при участии главных мировых держав ломали

или немцы -44  и близко не равны вермахту 41-43

Подмигивание
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3194 - 26.08.2010 :: 13:15:46
 
Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 10:54:35:
1.Мы говорим про 30-е или про итоги ВМВ?
2.Калининград - бывший немецкий город,в качестве компенсации присоединённый по итогам ВМВ к СССР.
Кто спорит то?
Только германскую свинку  "заболел" в ответ на её нападение сам СССР.

1. Мы обсуждаем вашу логику. Она у вас что - меняется в зависимости от времени?
2. Так что,- с точки зрения Германии СССР не является нейтральным государством и на него можно нападать?
Не нравится Германия, давайте обсудим судьбу Южных Курилл. Так что,- раз кто то в момент неприятностей отхватил у кого то территорию, то он автоматически не является нейтралом десятки лет спустя?

Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 10:54:35:
Вывод сделала сама история : в результате неоднократных русско-турецких войн, территория Крыма ,бывшая в вассалитете к Турции отошла к РИ.


Оо. У нас теперь новый судья,- История. Это ещё кто такая? Так это она в 10-ые-20-ые годы сделала вывод о принадлежности обсуждаемых территорий?

Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 10:54:35:
P.S.Вы уж определитесь: если отношения между странами строятся нецивилизованно,то лимитрофы понесли заслуженное наказание за крысятничество,а русским, германские и турецкие земли отошли в результате долгого и упорного "махача",когда  эти войны были главным содержанием жизни перечисленных стран в тот момент.


У вас цивилизованно это означает в результате долгого и упорного "махача" или в качестве компенсаций? Это ж когда "долгий махач" за Кёнигсберг был, не напомните?
Куда южные Куриллы пишем?

Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 10:54:35:
Если же отношения - цивилизованные ,тогда лимитрофы  дружненько, в колонну по четыре, маршируют куда нибудь в Гаагу на суд за свои преступления.


Вместе с СССР и США. Речь идёт о нейтралитете, а не территориальной принадлежности. У вас логика гопника с большой дороги. У меня дубина, а значит я прав. Если моя дубина сломалась и кто то под шумок у меня что свистнул, то моё право вернув себе дубину его побить. Ибо он враг. А меня бить,- это крысятничество. За что? Я ж замечательный и честно бью большой дубиной окружающих.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3195 - 26.08.2010 :: 13:24:55
 
Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 13:12:48:
или японцы - вояки круче всех в мире,раз их америкосы   4 года при участии главных мировых держав ломали


Да. Джапы дали прикурить. Ломали их ЮСА практически в одиночку.

Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 13:12:48:
или немцы -44  и близко не равны вермахту 41-43


Дык а при чем тут авианосцы? Какая-то резуновщина - раз делали танки (авианосцы), значит готовились напасть (получить выгоду от войны). Подмигивание

Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3196 - 26.08.2010 :: 13:31:40
 
Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 11:59:01:
Браво!

Ну наконец приходит осознание причинно-следственных связей.

И так,и сяк говорят про единственную страну невероятно, дважды, по одному сценарию, поднявшуюся на горе планетарного масштаба.


P.S.Уже неоднократно писал,что  "эссексы" - главную ударную основу американского флота (оружие побед ,как у вермахта - моторизованные части) заложили ДО вступления (П-Х, ещё та фига) США в ВМВ.


Приехали...
Теперь вы уже утверждаете, что США наживалось на деланье авианосцев для своего флота? Так что ли? Можно пожалуйста привести цифры,- какова нажива с одного "Эссекса" направленого во флот?
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3197 - 26.08.2010 :: 14:45:37
 
Рядовой Райн писал(а) 26.08.2010 :: 13:24:55:
Да. Джапы дали прикурить. Ломали их ЮСА практически в одиночку.

При этом "Джапы" держали в Манчжурии целую армию против РККА. А прикиньте, если бы они перебросили эти силы на ТОТВД. Что было бы с американскими десантами? Соответственно имеем непосредственную помощь САСШ со стороны СССР.  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3198 - 26.08.2010 :: 14:48:19
 
Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 09:40:29:
Ну зачем глупости писать. При чём тут Мюнхен, если мы уже в сентябре 1939-го?
Что-то Вас носит во времени.

Речь, кажется, шла о том, кто и кого "выкормил" Смайл В сентябре 1939-го процесс выкармливания уже благополучно закончился: выкормыш начал жрать кормильцев, и им пришлось защищаться...
Но факта "выкармливания" сентябрь 1939-го отменить не может Подмигивание
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3199 - 26.08.2010 :: 14:56:56
 
Rambo писал(а) 26.08.2010 :: 14:45:37:
При этом "Джапы" держали в Манчжурии целую армию против РККА. А прикиньте, если бы они перебросили эти силы на ТОТВД. Что было бы с американскими десантами? Соответственно имеем непосредственную помощь САСШ со стороны СССР. 

Уже обсуждалось. Ничего. Совсем.
1. На Гуадалканале нельзя держать армию. На пике там сражалось около 20000 человек с каждой стороны. Больше туда просто не лезло. Остров маленький.
2. Проблема была не в силах, а в возможностях их переброски.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 158 159 160 161 162 ... 360
Печать