Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 157 158 159 160 161 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 203021 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3160 - 25.08.2010 :: 23:42:10
 
Alba писал(а) 25.08.2010 :: 23:29:34:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 22:24:52:
Есть ветка и про Суворова,там тоже кое кто не понимает,что Резун - лжец.

Факты про Финляндию приведёте?


Альба! Вы забавны. Хотите повторить Лёвин путь? Он одновременно доказывал, что СССР-страна-изгой, но вокруг "изгоя"-нейтральные государства. Смех А Финляндия вообще была дружественной. СССР сделал её врагом...

Финляндия - нейтральна?  Смех
Блажен кто верует...
У Румынии нет своих интересов, Венгрии... и т.д. Только у Сталина и Гитлера.  Убожество... Смех

Наверх
« Последняя редакция: 25.08.2010 :: 23:52:40 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3161 - 25.08.2010 :: 23:45:23
 
Дилетант писал(а) 25.08.2010 :: 23:00:32:
СССР за экономическое сотрудничество с Германией числят в главных поджигателях ВМВ,чем румыны хуже/лучше?

пакт это не экономическое сотрудничество, тем более с секретным дополнениемЕ.К. писал(а) 25.08.2010 :: 23:07:36:
Измеряются эти территории ,наверно, в квадратных метрах?

а ваш первый в мире кусок земли в европе в дециметрах измеряется? Уважаемый вы неуч. де голь был грамотным генералом.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3162 - 25.08.2010 :: 23:50:54
 
Todd писал(а) 25.08.2010 :: 23:37:06:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:50:37:
Кто кому?

СССР целовало США


Смех

Todd писал(а) 25.08.2010 :: 23:37:06:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:50:37:
Рядовой Райн вот говорит-о политических и дипломатических дивидендах.

А может скажите в чем это выражалось?


К Райну. Ему видней.
Я так думаю-политические и дипломатические дивиденды выразились в экономических... Подмигивание

Todd писал(а) 25.08.2010 :: 23:37:06:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:45:45:
б) Вот про притеснения других национальностей расскажите кому другому. Желательно тому же украинцу или киргизу, жившему в СССР.

преподавание в вузах Украины на каком языке было?


Фиг его знает. Вот точно знаю, что вывески на магазинах были на украинском. И в книжных магазинах была куча книг на украинском. Причём в РСФСР  эти книжки на русском были чуть ли не валютой. Лично у меня была чёрная зависть к украинцам. Тут книжку месяцами ищешь, а у них в любом магазине валяется.Подмигивание

Да и, думаю, в Штатах преподавание идёт на английском.  Притесняют?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3163 - 25.08.2010 :: 23:55:00
 
Todd писал(а) 25.08.2010 :: 23:45:23:
а ваш первый в мире кусок земли в европе в дециметрах измеряется?

200 квадратных километров.Так что Ваш де Голь отвоевал и сколько это по площади?Или трепло Вы ,уважаемый?
Todd писал(а) 25.08.2010 :: 23:45:23:
де голь был грамотным генералом.

Я кажется обратное не заявлял.
Todd писал(а) 25.08.2010 :: 23:45:23:
Уважаемый вы неуч.

Вы лучше пишите по украински,русская грамматика Вам явно с трудом дается. Смех
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3164 - 26.08.2010 :: 00:01:32
 
анатол писал(а) 25.08.2010 :: 21:13:17:
В СССР и Китае находились оккупанты. Если Вы найдёте оккупантов на территории США и Англии, все сентенции Ваши об тяжёлой доле прогоревших на войне Штатах и Англии-рассмотрим.


Продолжайте. Доставляет.

анатол писал(а) 25.08.2010 :: 21:13:17:
а) мы так договорились б) чтоб понятней было, что такое ленд-лиз и чем с Штатами за него расплачивались.


а) кажеться, да.
б) защитой интересов США? Межу прочим, когда выделялись "зелененькие", Союз стоял на краю пропасти. И Великобритания, и Кетай были там же. Про Францию, Польшу, Чехословакию даже говорить не стоит - они шагнули далеко вперед. Подмигивание
Вапрос: как лузеры, стоявшие на грани поражения, отстаивали интересы США? Очинна интересно.

анатол писал(а) 25.08.2010 :: 21:13:17:
И, кстати, почему нормальные американцы того времени , работавшие на заводах и воевавшие, не считают деньги , вложенные в помощь СССР убытком и напрасно потраченными. В отличие от ненормальных нонешних российских либерастов!


Шо? Где я писал про напрасно потраченные деньги?

анатол писал(а) 25.08.2010 :: 21:13:17:
Но после ответа: На чём поднялась оная экономика? Хотя бы для себя самого. Тихо и под одеялом.Строительстве дорог и с\х?


Герр Анатол:
1. Поднятие экономики с помощью ВПК - бред. Если только не заменить весь транспорт танками, а молотки - штурмовыми винтовками.
2. А с помощью чего поднялась оная экономика, ясно и доходчиво описано здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кейнсианство
Почитайте обязательно - может быть, поймете бредовость утверждений про подьем американской экономики с помощью ВПК.

анатол писал(а) 25.08.2010 :: 21:13:17:
Сенатор Джордж, председатель Финансового комитета,  назвал. Прямо и в долларах."Вашингтон пост" тоже прямо уже про Вас что-то сказала. Типа "Позорно..."


Джордж из Сената опять же говорил о выгоде ввиде победы и низких потерь США. Но не о финансовой выгоде.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3165 - 26.08.2010 :: 00:05:02
 
анатол писал(а) 25.08.2010 :: 23:50:54:
К Райну. Ему видней.Я так думаю-политические и дипломатические дивиденды выразились в экономических...


Во-первых, военные и политические дивиденты.
Во-вторых, это выражалось в том, что:
а) американская армия на начало мая 1945 г. находилась на Эльбы.
б) в зависимость от США попала вся Западная Европа и Япония.
в) в 1945 г. в мире была единственная Великая Держава - США.

Кратенько.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3166 - 26.08.2010 :: 00:11:58
 
Alba писал(а) 25.08.2010 :: 23:29:09:
Это и есть та оруэлловская логика, которой больны все тоталитарные государства. Зачем ждать пока ударят, они ведь обязательно ударят. Напоминаю про Японию, Турцию, Испанию и Болгарию.У всех их были причины ударить. Не ударили. К ним просто не полезли. Полезли бы,- воевали бы и с ними



Перечисленные Вами страны  воспользовавшись внутриполитической ситуацией в РИ присвоили её земли?


Todd писал(а) 25.08.2010 :: 23:45:23:
пакт это не экономическое сотрудничество, тем более с секретным дополнением



Пакт - договор о ненападении,прочитайте его, он небольшой и  ничего там больше нет.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3167 - 26.08.2010 :: 00:17:54
 
Рядовой Райн писал(а) 26.08.2010 :: 00:05:02:
в) в 1945 г. в мире была единственная Великая Держава - США



А в 46-м...? Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3168 - 26.08.2010 :: 00:20:21
 
Рядовой Райн писал(а) 26.08.2010 :: 00:01:32:
Герр Анатол:
1. Поднятие экономики с помощью ВПК - бред. Если только не заменить весь транспорт танками, а молотки - штурмовыми винтовками.
2. А с помощью чего поднялась оная экономика, ясно и доходчиво описано здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кейнсианство
Почитайте обязательно - может быть, поймете бредовость утверждений про подьем американской экономики с помощью ВПК.


Цитата:
Кейнс предлагал следующий выход: если массовый потребитель не способен оживить совокупный спрос в масштабах национальной экономики, это должно сделать государство.Если государство предъявит (и оплатит) предприятиям некий крупный заказ, Подмигивание  это приведет к дополнительному найму рабочей силы со стороны этих фирм. Получая заработную плату, бывшие безработные увеличат свои расходы на потребительские товары, и, соответственно, повысят совокупный экономический спрос. Это, в свою очередь, повлечет рост совокупного предложения товаров и услуг, и общее оздоровление экономики. При этом начальный государственный заказ, предъявленный предприятиям, может быть грандиозным и в той или иной степени даже малополезным.


И ещё более доходчиво - здесь:

http://gezesh.livejournal.com/9526.html

Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 26.08.2010 :: 00:01:32:
Джордж из Сената опять же говорил о выгоде ввиде победы и низких потерь США. Но не о финансовой выгоде.


Да ну?

Цитата:
Нация сейчас тратит около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убежден, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов нации. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережем 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно…




Наверх
« Последняя редакция: 26.08.2010 :: 00:25:48 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3169 - 26.08.2010 :: 00:21:47
 
Рядовой Райн писал(а) 26.08.2010 :: 00:05:02:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:50:54:
К Райну. Ему видней.Я так думаю-политические и дипломатические дивиденды выразились в экономических...


Во-первых, военные и политические дивиденты.
Во-вторых, это выражалось в том, что:
а) американская армия на начало мая 1945 г. находилась на Эльбы.
б) в зависимость от США попала вся Западная Европа и Япония.
в) в 1945 г. в мире была единственная Великая Держава - США.

Кратенько.


Кратенько. Всё вылилось в экономические дивиденды. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3170 - 26.08.2010 :: 00:24:06
 
Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 00:11:58:
Перечисленные Вами страны  воспользовавшись внутриполитической ситуацией в РИ присвоили её земли?

Так вы можете уже решить,- или речь идёт о мести (или возврате своих земель), или о нейтралитете? Кстати, а Финляндия тоже воспользовалась ситуацией и забрала чужие земли? То бишь себя саму?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3171 - 26.08.2010 :: 00:26:19
 
анатол писал(а) 25.08.2010 :: 23:42:10:
Альба! Вы забавны.

Анатоль! Вы нет Подмигивание
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3172 - 26.08.2010 :: 00:39:04
 
Alba писал(а) 26.08.2010 :: 00:26:19:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:42:10:
Альба! Вы забавны.

Анатоль! Вы нет[/quote]

[quote author=666B64626B070 link=1243246616/3170#3170 date=1282764246]Так вы можете уже решить,- или речь идёт о мести (или возврате своих земель), или о нейтралитете? Кстати, а Финляндия тоже воспользовалась ситуацией и забрала чужие земли?


Забавны. Подмигивание
Да. Воспользовалась. Забрала чужие земли. Не знали? Смех

Даю карту. Сереньким там обозначена довоенная(до 1939г) граница СССР. красненьким- оккупированные Финляндией территории СССР. Подмигивание

Наверх
« Последняя редакция: 26.08.2010 :: 00:58:00 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3173 - 26.08.2010 :: 00:43:22
 
Альба! Я с интересом читаю Ваши посты... Подмигивание

Но молчу. Подмигивание

Финляндия-лакмусова бумажка. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3174 - 26.08.2010 :: 00:50:49
 
Alba писал(а) 26.08.2010 :: 00:24:06:
Так вы можете уже решить,- или речь идёт о мести (или возврате своих земель), или о нейтралитете? Кстати, а Финляндия тоже воспользовалась ситуацией и забрала чужие земли? То бишь себя саму?



1.Не поверю,что Вы считаете ,будто шакалы (образно говоря) ,забравшиеся во владения приболевшего медведя  (образно говоря)вели себя нейтрально.

А уж как они оставались нейтралами дальше, невозвращая чужого и дружа с кем ни попадя,но  против выздоровевшего мишки  - вообще не представляю. Смайл

2.Карельский перешеек - не финские земли.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3175 - 26.08.2010 :: 01:32:03
 
Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 00:50:49:
1.Не поверю,что Вы считаете ,будто шакалы (образно говоря) ,забравшиеся во владения приболевшего медведя  (образно говоря)вели себя нейтрально.

Когда забрались, то не вели. Но мы то сейчас говорим про 39-ый.

Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 00:50:49:
А уж как они оставались нейтралами дальше, невозвращая чужого и дружа с кем ни попадя,но  против выздоровевшего мишки  - вообще не представляю.

А вам не приходило в голову, что периодичность с которой мишка болеет является результатом его собственого поведения?

Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 00:50:49:
2.Карельский перешеек - не финские земли.

И ещё раз. Речь не о принадлежности земель, а о нейтралитете. Крым тоже когда то Турции принадлежал. Дальше то что?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3176 - 26.08.2010 :: 01:50:49
 
Alba писал(а) 26.08.2010 :: 01:32:03:
А вам не приходило в голову, что периодичность с которой мишка болеет является результатом его собственого поведения?



Если мы говорим про цивилизованные отношения то,внутренние проблемы государства - не повод для соседей "стянуть" что ближе.

А уж сама ориентация лимитрофов аутсайд оф раша, лучше всего показывает ,что они прекрасно понимали "чьё мясо съели".

Так что, и близко тут нет никакого нейтралитета.


Alba писал(а) 26.08.2010 :: 01:32:03:
Речь не о принадлежности земель, а о нейтралитете. Крым тоже когда то Турции принадлежал. Дальше то что?



Крым нейтралитета в межгосударственные отношения  не добавляет.
Не украинские это земли,и все это знают.   
Наверх
« Последняя редакция: 26.08.2010 :: 01:58:32 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3177 - 26.08.2010 :: 02:30:58
 
Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 01:50:49:
Если мы говорим про цивилизованные отношения то,внутренние проблемы государства - не повод для соседей "стянуть" что ближе.

А уж сама ориентация лимитрофов аутсайд оф раша, лучше всего показывает ,что они прекрасно понимали "чьё мясо съели".

Так что, и близко тут нет никакого нейтралитета.


И ещё раз. У всех стран есть претензии друг к другу. И часто немалые. Но это не означает потерю нейтралитета.
На тему "цивилизованых" как у нас там город Кёнигсберг нынче называется? Так что,- с точки зрения нынешней Германии можно считать что СССР не нейтрал, а враг? Немецкая свинка себя плохо почувствовала 60 лет назад, а русские налетели и "съели мясо". Нет?

Дилетант писал(а) 26.08.2010 :: 01:50:49:
Крым нейтралитета в межгосударственные отношения  не добавляет.
Не украинские это земли,и все это знают.   


А турецкие. Так какой вывод вы из этого делаете?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3178 - 26.08.2010 :: 04:53:57
 
Оо.. Не заметил. Ну и бред.
Е.К. писал(а) 24.08.2010 :: 20:08:07:
Доказали ,что ССовцы мало зверствовали?Надо было больше 20 миллионов мирных жителей уничтожить?Похвально ,железные доказательства.

Свыше 8 млн убитых в РККА это тоже ССовцы?
Отдали полстраны,- тоже ССовцы виноваты? Ленинград в блокаде - опять ССовцы виновны? Немцев никто не оправдывает, но зачем им волю то давать?
Е.К. писал(а) 24.08.2010 :: 20:08:07:
ну да спекуляция на миллионах ,наверно не заслуживает перехода на личности. 

Где спекуляцию увидели и кто вас уполнамочил за миллионы говорить?
Повторяю для вас, мощный разумом дядя Джо сделал всё чтобы проиграть войну и не проиграл её выехав на героизме простых людей, которых из за него действительно положили миллионами. А потом мне на этой ветке ваши собратья по разуму рассказывают о том, как злые США получали оплату от СССР в литрах крови.
А когда вам это объясняют в ответ вы ни к селу ни к городу лепите "Горе побеждённым".
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3179 - 26.08.2010 :: 08:11:11
 
Цитата:
Повторяю для вас, мощный разумом дядя Джо сделал всё чтобы проиграть войну и не проиграл её выехав на героизме простых людей, которых из за него действительно положили миллионами.

Мощные умом Чемберлен и Даладье, а позже и Рузвельт сделали все, чтобы прошляпить войну от стран Оси и до 1942 г. везде терпели поражения. Выехали на героизме простых советских людей, которых пришлось ложить миллионами, заместо своих, чтобы замазать просчеты довоенной политики. Может хватит утрировать?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 157 158 159 160 161 ... 360
Печать