Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 156 157 158 159 160 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 203270 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3140 - 25.08.2010 :: 21:13:17
 
Рядовой Райн писал(а) 25.08.2010 :: 10:37:01:
анатол писал(а) Вчера :: 20:32:56:
СССР и Китай воевали. Англия сидела на острове в норке. Пыталась себя уберечь, мышка.


Ооо, а во Франции, Норвегии и Африке воевал СССР. И кетайские повара. Советско-кетайский флот чистил от подлодок, рейдеров и боевых кораблей Гансов Атлантику. Советские "ланкастеры" бомбили Гераманию в 1940 г.

Пешы ысчо.


Пешу. Подмигивание

Про масло на сковородке, карасик. "Талантливо" подпрыгиваете. Речь-то шла о прогоревших Штатах.

В СССР и Китае находились оккупанты. Если Вы найдёте оккупантов на территории США и Англии, все сентенции Ваши об тяжёлой доле прогоревших на войне Штатах и Англии-рассмотрим.
Впрочем, Штаты и Англию из льва в мышку превратили. Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 25.08.2010 :: 10:37:01:
Сэр, дисскуссия ушла в сторону без меня. Но я стараюсь придерживаться темы, указанной в заголовке. А про шинэлки - замечания и дополнения.


Я тоже. Но шинэлки 39 года никакого отношения к войне не имеют. Если только не как пример наживы Штатов на войне. Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 25.08.2010 :: 10:37:01:
анатол писал(а) Вчера :: 20:32:56:
"Закон о защите интересов США" оказался убыточным?


Я вот не пойму: чего Вы к названию прицепились?


а) мы так договорились
б) чтоб понятней было, что такое ленд-лиз и чем с Штатами за него расплачивались.
И, кстати, почему нормальные американцы того времени , работавшие на заводах и воевавшие, не считают деньги , вложенные в помощь СССР убытком и напрасно потраченными. В отличие от ненормальных нонешних
российских
либерастов
! Злой

Рядовой Райн писал(а) 25.08.2010 :: 10:37:01:
анатол писал(а) Вчера :: 20:32:56:
Бедные Штаты! После войны они разорились.


Ох Анатол Анатол... Проект "Ленд-лиз для Победы" финансово был убыточен. Но этот проект не являлся всей экономикой США.


Райн! Пешыте есчо.

Но после ответа: На чём поднялась оная экономика? Хотя бы для себя самого. Тихо и под одеялом.
Строительстве дорог и с\х? Смех   
"Зри в корень!" К.Прутков.


Рядовой Райн писал(а) 25.08.2010 :: 10:37:01:
Так назовите сумму прямой финансовой прибыли от предоставления СССР в долг 11 млрд. долларов США. Не экономию и не статус сверхдержавы - а полученную с СССР сумму. Можно в рублях


Сенатор Джордж, председатель Финансового комитета,  назвал. Прямо и в долларах.Подмигивание

"Вашингтон пост" тоже прямо уже про Вас что-то сказала. Типа "Позорно..." Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 25.08.2010 :: 21:48:38 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3141 - 25.08.2010 :: 21:43:05
 
Alba писал(а) 25.08.2010 :: 20:22:08:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 19:18:16:
Было заявлено о том,что СССР окружали государства -нейтралы.

Отсюда и мой вопрос :какие сопредельные в 30-е г.г. с СССР государства были к нему нейтральны.

Да я ж ответил. Финляндия и Румыния к примеру.



1.Про "нейтралитет" финнов есть отдельная ветка.
2.Напомню про "нейтральных румын":
...23 марта 1939 года в Бухаресте был подписан германо-румынский договор. Румыния обязывалась развивать свою экономику в соответствии с потребностями Германии. Договор определял сумму немецких торговых кредитов и военных поставок Румынии (250 млн. нем. марок). Предусматривалось создание в румынских портах и других стратегически важных пунктах "свободных зон" для строительства германских складов, нефтехранилищ и других объектов. Германии предоставлялось право строить в Румынии железные и шоссейные дороги по своему усмотрению...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3142 - 25.08.2010 :: 21:48:27
 
Дилетант писал(а) 25.08.2010 :: 20:18:16:
Было заявлено о том,что СССР окружали государства -нейтралы.

Отсюда и мой вопрос :какие сопредельные в 30-е г.г. с СССР государства были к нему нейтральны.

Все которые окружали.Е.К. писал(а) 25.08.2010 :: 19:53:03:
и впервые в Европе это был кусок земли отвоеванный у Вермахта

офигеть....человек ни чего не читал
шарль де голь во франции успешно противостоял фашистам и там тоже отвоевывались территории анатол писал(а) 25.08.2010 :: 21:13:17:
Впрочем, Штаты и Англию из льва в мышку превратили

ни кто не превращял, так сложилось исторически
англия довольно таки сильное государство в военном плане
ну если англия сейчас мышка, то кто тогда россия?анатол писал(а) 25.08.2010 :: 21:13:17:
Я тоже. Но шинэлки 39 года никакого отношения к войне не имеют. Если только не как пример наживы Штатов на войне.

все наживой бредите
США помогало и именно помогала, на советском союзе ни кто не нажился
если уж и говорить про наживу, так это СССР нажилось
тк без помощи США ой как туго пришлось быанатол писал(а) 25.08.2010 :: 21:13:17:
И, кстати, почему нормальные американцы того времени , работавшие на заводах и воевавшие, не считают деньги , вложенные в помощь СССР убытком и напрасно потраченными.

да нормальным американцам было накакать на СССР
Вообще то начнем с того что эта помошь больше нужна была СССР чем США.анатол писал(а) 25.08.2010 :: 21:13:17:
"Вашингтон пост" тоже прямо уже про Вас что-то сказала. Типа "Позорно..."

а со стороны СССР не позорно было обливать грязью США?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3143 - 25.08.2010 :: 21:50:43
 
Todd писал(а) 25.08.2010 :: 21:48:27:
Вообще то начнем с того что эта помошь больше нужна была СССР чем США.


Начните с начала дискуссии. Уже всё обсосали. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3144 - 25.08.2010 :: 21:55:49
 
Дилетант писал(а) 25.08.2010 :: 21:43:05:
23 марта 1939 года в Бухаресте был подписан германо-румынский договор.

забыли дописать что это был договор об экономическом сотрудничестве
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3145 - 25.08.2010 :: 22:19:15
 
Todd писал(а) 25.08.2010 :: 21:48:27:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:13:17:
Впрочем, Штаты и Англию из льва в мышку превратили

ни кто не превращял, так сложилось исторически


После ВМВ. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3146 - 25.08.2010 :: 22:23:47
 
Todd писал(а) 25.08.2010 :: 21:48:27:
.анатол писал(а) Сегодня :: 20:13:17:
"Вашингтон пост" тоже прямо уже про Вас что-то сказала. Типа "Позорно..."

а со стороны СССР не позорно было обливать грязью США?


Во время войны? Не обливали.

Цитата:
“Позорно, что вопрос о советском долге по Ленд-лизу был поднят вообще. Помощь, оказанная России, вынесшей колоссальные страдания, спасла бесчисленные американские жизни и доллары”.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3147 - 25.08.2010 :: 22:29:11
 
Todd писал(а) 25.08.2010 :: 21:55:49:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 20:43:05:
23 марта 1939 года в Бухаресте был подписан германо-румынский договор.

забыли дописать что это был договор об экономическом сотрудничестве


Вот вам всем хорошая книжка.  Повторю.

Сборник
Крестовый поход на Россию


Содержание:

Цитата:
Предисловие (Исаев А.) [5]

Г.С. Филатов. Восточный поход Муссолини [11]

В.Н. Барышников, Э. Саломаа. Вовлечение Финляндии во Вторую мировую войну [125]

Н.Э. Левит. Вступление Румынии в войну против Советского Союза [195]

А. И. Пушкаш. Соучастие Венгрии в нападении на СССР [270]

С.П. Пожарская. Испанская «Голубая дивизия» на советско-германском фронте (1941–1943гг.) [328]

Ален Милич. Хорватские добровольцы в германском вермахте во Второй мировой войне [375]

Джейсон Пайпс. Словацкие вооруженные силы против Красной Армии [403]

Хаджи-Мурат Ибрагимбейли. «Особый штаб Ф»: арабские наемники на Восточном фронте [419]

К. К. Семенов. Иностранные добровольческие легионы и корпуса СС на Восточном фронте [461]

Примечания




http://militera.lib.ru/h/sb_crusade_in_rossia/index.html
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3148 - 25.08.2010 :: 22:30:36
 
анатол писал(а) 25.08.2010 :: 22:19:15:
После ВМВ.

Какая разница, главное что это рано или поздно произошло. США тут ни причем. Обстановка была в мире уже совсем другая. Англия теряла колонии и могущество соответственно.анатол писал(а) 25.08.2010 :: 22:23:47:
Во время войны? Не обливали

ну так понятно, готовы были во время войны ноги целовать
дык, а после войны? о помощи сразу забыли?
а на счет спасенных жизней, здесь тоже большой вопрос
вы ж говорите что СССР бы вытянуло войну без США
ну так вот, получается США переплатило
могло вообще не помогать и сэкономило еще больше денег
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3149 - 25.08.2010 :: 22:34:35
 
анатол писал(а) 25.08.2010 :: 22:29:11:
Сборник
Крестовый поход на Россию

давайте будем точнее не на россию, а на советский союз
а то когда вам говоришь про притеснения других национальностей в СССР вы заявляете что мы были Союзом вольных республик и были все равны
и при том при всем гитлер напал на Россию а не на Союз этих самых республик
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3150 - 25.08.2010 :: 22:45:45
 
Todd писал(а) 25.08.2010 :: 22:30:36:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:19:15:
После ВМВ.

Какая разница, главное что это рано или поздно произошло. США тут ни причем. Обстановка была в мире уже совсем другая. Англия теряла колонии и могущество соответственно.


Давайте во флудилку по ВМВ перейдём?

Ну а обстановка в мире сама ппо себе не меняется. Обязательно кто-то руку приложил. Подмигивание

Todd писал(а) 25.08.2010 :: 22:34:35:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:29:11:
Сборник
Крестовый поход на Россию

давайте будем точнее не на россию, а на советский союз
а то когда вам говоришь про притеснения других национальностей в СССР вы заявляете что мы были Союзом вольных республик и были все равны
и при том при всем гитлер напал на Россию а не на Союз этих самых республик


а) Книгу всё-таки прочтите. Полезно. Это искренне и без подколок.
б) Вот про притеснения других национальностей расскажите кому другому. Желательно тому же украинцу или киргизу, жившему в СССР.
в) Гитлер напал на Россию.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3151 - 25.08.2010 :: 22:50:37
 
Todd писал(а) 25.08.2010 :: 22:30:36:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:23:47:
Во время войны? Не обливали

ну так понятно, готовы были во время войны ноги целовать


Кто кому?  Смех Смех Смех

Todd писал(а) 25.08.2010 :: 22:30:36:
а на счет спасенных жизней, здесь тоже большой вопрос
вы ж говорите что СССР бы вытянуло войну без США
ну так вот, получается США переплатило
могло вообще не помогать и сэкономило еще больше денег


Вся "беда" в том, что Штаты совсем  думали не об сэкономленных деньгах. Рядовой Райн вот говорит-о политических и дипломатических дивидендах. Подмигивание
Видимо, это важней...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3152 - 25.08.2010 :: 22:53:16
 
Дилетант писал(а) 25.08.2010 :: 21:43:05:
1.Про "нейтралитет" финнов есть отдельная ветка.

Есть. Там Лёва от вас(мн.ч.) 100 страниц добивался почему Финляндия не нейтральное государство..
Дилетант писал(а) 25.08.2010 :: 21:43:05:
2.Напомню про "нейтральных румын":
...23 марта 1939 года в Бухаресте был подписан германо-румынский договор. Румыния обязывалась развивать свою экономику в соответствии с потребностями Германии. Договор определял сумму немецких торговых кредитов и военных поставок Румынии (250 млн. нем. марок). Предусматривалось создание в румынских портах и других стратегически важных пунктах "свободных зон" для строительства германских складов, нефтехранилищ и других объектов. Германии предоставлялось право строить в Румынии железные и шоссейные дороги по своему усмотрению...

И что? Где вы усматриваете нарушение нейтралитета?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3153 - 25.08.2010 :: 23:00:32
 
Todd писал(а) 25.08.2010 :: 21:48:27:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 19:18:16:
Было заявлено о том,что СССР окружали государства -нейтралы.

Отсюда и мой вопрос :какие сопредельные в 30-е г.г. с СССР государства были к нему нейтральны.

Все которые окружали



У нас разные понятия о нейтралитете.

Как считает добряк за чужой счёт: современной Украине нужно возвращать земли Румынии,Польше,России...?



Todd писал(а) 25.08.2010 :: 21:55:49:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 20:43:05:
23 марта 1939 года в Бухаресте был подписан германо-румынский договор.

забыли дописать что это был договор об экономическом сотрудничестве



СССР за экономическое сотрудничество с Германией числят в главных поджигателях ВМВ,чем румыны хуже/лучше?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3154 - 25.08.2010 :: 23:02:42
 
Alba писал(а) 25.08.2010 :: 22:53:16:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 20:43:05:
1.Про "нейтралитет" финнов есть отдельная ветка.

Цитата:
Есть. Там Лёва от вас(мн.ч.) 100 страниц добивался почему Финляндия не нейтральное государство..


Слил... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3155 - 25.08.2010 :: 23:07:36
 
Todd писал(а) 25.08.2010 :: 21:48:27:
офигеть....человек ни_чего не читал

Todd писал(а) 25.08.2010 :: 21:48:27:
шарль де голь во франции

Смех Смех Смех

Todd писал(а) 25.08.2010 :: 21:48:27:
успешно противостоял фашистам

Смех Смех Смех
Todd писал(а) 25.08.2010 :: 21:48:27:
и там тоже отвоевывались территории

Измеряются эти территории ,наверно, в квадратных метрах? Смех
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3156 - 25.08.2010 :: 23:24:52
 
Alba писал(а) 25.08.2010 :: 22:53:16:
Там Лёва от вас(мн.ч.) 100 страниц добивался почему Финляндия не нейтральное государство.



Есть ветка и про Суворова,там тоже кое кто не понимает,что Резун - лжец.


Alba писал(а) 25.08.2010 :: 22:53:16:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 20:43:05:
2.Напомню про "нейтральных румын":
...23 марта 1939 года в Бухаресте был подписан германо-румынский договор. Румыния обязывалась развивать свою экономику в соответствии с потребностями Германии. Договор определял сумму немецких торговых кредитов и военных поставок Румынии (250 млн. нем. марок). Предусматривалось создание в румынских портах и других стратегически важных пунктах "свободных зон" для строительства германских складов, нефтехранилищ и других объектов. Германии предоставлялось право строить в Румынии железные и шоссейные дороги по своему усмотрению...

И что? Где вы усматриваете нарушение нейтралитета?



Для Румынии,отторгнувшей под шумок последствий ПМВ земли РИ не было иного пути ,как антисоветская (франко-румынский договор 26-го),а в итоге - прогерманская политика.
Какой тут нейтралитет?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3157 - 25.08.2010 :: 23:29:09
 
Дилетант писал(а) 25.08.2010 :: 23:24:52:
Для Румынии,отторгнувшей под шумок последствий ПМВ земли РИ не было иного пути ,как антисоветская (франко-румынский договор 26-го),а в итоге - прогерманская политика.
Какой тут нейтралитет?

Это и есть та оруэлловская логика, которой больны все тоталитарные государства. Зачем ждать пока ударят, они ведь обязательно ударят. Напоминаю про Японию, Турцию, Испанию и Болгарию.У всех их были причины ударить. Не ударили. К ним просто не полезли. Полезли бы,- воевали бы и с ними.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3158 - 25.08.2010 :: 23:29:34
 
Дилетант писал(а) 25.08.2010 :: 23:24:52:
Есть ветка и про Суворова,там тоже кое кто не понимает,что Резун - лжец.

Факты про Финляндию приведёте?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3159 - 25.08.2010 :: 23:37:06
 
анатол писал(а) 25.08.2010 :: 22:50:37:
Кто кому? 

СССР целовало СШАанатол писал(а) 25.08.2010 :: 22:50:37:
Рядовой Райн вот говорит-о политических и дипломатических дивидендах.

А может скажите в чем это выражалось?
анатол писал(а) 25.08.2010 :: 22:45:45:
б) Вот про притеснения других национальностей расскажите кому другому. Желательно тому же украинцу или киргизу, жившему в СССР.

преподавание в вузах Украины на каком языке было?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 ... 156 157 158 159 160 ... 360
Печать