Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 10:17:48:И кто пленил многие тысячи польских военных? Одних офицеров (на память - 25 итысяч)?
Может, "освободительный поход" даже помог полякам обороняться?
приказ главнокомандующего польской армии маршала Рдыз-Смиглы:"Советы вторглись.Приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями.С Советами
боевых действий не вести,только в случае попытки с их стороны разоружения наших частей.Задача для Варшавы и Модлина,которые должны защищаться от немцев,без изменений.Части,к распоряжению которых подошли Советы,
должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию или Венгрию."
Из данного приказа наглядно видно,что Рдыз-Смиглы не пишет ни слова о необходимости
противостоять Красной Армии.
Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 10:17:48:Ну, посмотрите сами. За лето 1941 вермахт потерял убитыми и пропавшими 90 тысяч человек. Потери РККА уже исчислялись в миллионах.
Вот именно,насмерть стояли.
Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 10:17:48:Как мы это назовём? Эффективным противодействием?
а битва за Ельнинский выступ,когда наши войска разгромали вражескую группировку и впервые в Европе это был кусок земли отвоеванный у Вермахта,вот привел пример эффективного противодействия.Если еще хотите ,вот Вам циферка за 1 день Отечественной войны было уничтожено 200 фашистский самолетов.А оборона Брестской крепости?Что то на бега до Москвы не очень похоже
Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 10:17:48:Поляки достойно бились, но они заведомо были слабее немцев и территорией огромной для перегруппировки сил не обладали.
Вините только Господа Бога ,что Польша находилась между молотом и наковальней.Чем дольше польское правительство ломалось и не могло побороть свои русобофские предрассудки ,тем дольше они просидели под игом фашистов и винить стоит за это только польскую власть.
Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 10:17:48:Так что удар РККА стал смертельным.
Польское государство и правительство к тому времени фактически перестали существовать,а смертельным стало
бездействие союзников Польши,вот этих союзничков и вините.
Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 10:17:48:Они сбежали на следующий день после входа РККА в Польшу.
17 сентября-ввод РККА
польское правительство же скрывалось в Румынии и
не контролировало страну.
17 сентября польскому послу в Москве была вручена нота с объяснением советской позиции по этому поводу.
"Варшава как столица Польши не существует больше.Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни.Это означает,что польское государство и его правительство фактически перестали существовать."
Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 10:17:48:А что, советские военноначальники тоже позорно сбежали из Севастополя, бросив солдат? Или они как раз поступили мудро?
В Румынию сбежали или в Англию?
Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 10:17:48:Секретный протокол был секретным.
Вы только не говорите никому,что "секретный протокол был секретным"- это ж сенсация.
Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 10:17:48:Правда? А разве не был предъявлен ультиматум и введены войска? А разве уже в день ввода войск (до всяких там голосований) в Прибалтике не организовали новый военный округ СССР и не начали разоружать местные армию и полицию? Демократия по советски.
Не напомните после ,каких событий последовал ультиматум?Не после того,как конец Франции был очевиден?Я напомню 13 июня командующие французскими войсками потребовали от правительства немедленной капитуляции перед Францией.Вот такие вот пироги были.14 июня был выдвинут ультиматум и
в этот же день проведены выборы ,а войска ввелись 15 числа.Так что ,опять Вы слукавили ,
Лёва.
Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 10:17:48:Можно ссылочку насчёт "готовы были согласиться"? Или отсебятина?
Утром 31 августа английский и французский послы в Варшаве, передав польскому правительству германский ультиматум, потребовали от него положительного ответа. 31 августа в 12 часов правительство Польши сообщило в Лондон о своем согласии на непосредственные переговоры с Германией. Бек поручал Липскому немедленно связаться с Вейцзекером или Риббентропом и сообщить им об этом. в 18 час. 30 мин. после настойчивых просьб Липский был принят Риббентропом. Беседа продолжалась несколько минут. Посол передал инструкцию своего правительства. Риббентроп спросил Липского, получил ли он чрезвычайные полномочия своего правительства для ведения переговоров с Германией на предложенных условиях. Липскпй ответил, что он прибыл как посол, что польское правительство согласно на переговоры с Германией на условиях, переданных ему Англией, и что полномочия на ведение переговоров им скоро будут получены.Но как я уже выше писал,приказ Гитлера от 25 августа уже был бесповоротный и военная машина была запущена.
Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 10:17:48:Остановить нужно было ЕГО.
Вот она правда-матка.Ваши слова в головы Чемберлена и Даладье и история могла бы пойти по иному пути
Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 10:17:48:кто такой в 1941 Трумэн? Верно, никто. Сенатор. Только-только начал выбиваться в руководители одного из комитетов. Пешка.
и через 3 года эта пешка уже вице-президент.Я конечно верю,что такую карьеру в такие сроки можно сделать,но это же не "лихие 90ые"
Лёва писал(а) 25.08.2010 :: 10:17:48:Что-то было. Написан третьеразрядным чиновником. Читал ли это Гитлер. Сомнительно.
Это не официальный документ, ферштейн?
из письма
третьеразрядного чиновника Бормана Розенбергу от 23 июля 1942 года,в котором
тот от лица фюрера пишет:
"По поручению фюрера я довожу до Вашего сведения его пожелание ,чтобы Вы соблюдали и проводили в жизнь в политике на оккупированных восточных территориях следующие принципы.
1.Мы можем быть только заинтересованны в том,чтобы сокращать прирост населения оккупированных восточных областей путем абортов.Немецкие юристы ни в коем случае не должны препятствовать этому.По мнению фюрера,следует разрешить на оккупированных восточных территориях широкую торговлю предохранительными средствами.Ибо мы нисколько не заинтересованы в том,чтобы ненемецкое население размножалось...
3.Поэтому ни в коем случае не следует вводить немецкое обслуживание для местного населения оккупированных восточных областей.Например ,ни при каких условиях не должны производиться прививки и другие оздоровительные мероприятия для ненемецкого населения.
4.Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование.Если мы совершим эту оплошность,мы сами породим в будущем сопротивление против нас.Поэтому,по мнению фюрера,вполне достаточно обучать местное население ,в том числе так называемых украинцев,только чтению и письму.Вот отрывок из застольной речи гуманиста Алоизыча:
"Ни один учитель не должен приходить к ним и тащить в школу их детей.Если русские ,украинцы,киргизы и пр. научатся читать и писать ,нам это только повредит.Ибо таким образом более способные туземцы смогут приобщиться к некоторым историческим знаниям,а значит и усвоят политические идеи,которые в любом случае хоть как-то будут направленны против нас...
Мы не заинтересованны в распространении среди них наших знаний и создания тем самым у них совершенно нежелательной базы для колоссального прироста населения.Принуждать делать прививки там можно только немцев...Но нужно действовать осторожно,чтобы эта наша тенденция не бросилась в глаза...
Генерал Йиодль совершенно прав,выражая недовольство по поводу плаката на украинском языке ,в котором речь шла о запрещении ходить по путям.Если один или даже несколько туземцев попадут под поезд,нас это совершенно не должно волновать.А вот непосредственно проценты расово полноценных людей согласно плану из документа рейхсминистерства оккупированных территорий №1/214 от 27 апреля 1942г. "Замечания и предложения по генеральному плану Ост
рейхсфюрера войск СС."
"План предусматривает выселение 80-85 процентов поляков ,т.е. из 20 или 24 млн поляков 16-20,4 млн подлежат выселению,в то время как 3-4,8 млн должны будут остаться на территории,заселенной немецкими колонистами.Эти предложенные главным управлением имперской безопасности цифры расходятся с данными Имперского комиссара по делам онемечивания расово полноценных поляков.Имперский комиссар по делам укрепления немецкой расы на основе произведенного учета сельского населения областей Данциг-Западная Пруссия и Вартской оценивает долю пригодных к онемечиванию жителей в 3 процента...
Совершенно ясно ,что польский вопрос нельзя решить путем ликвидации поляков подобно тому,как это делается с евреями.Такое решение польского вопроса обременило бы на вечные времена совесть немецкого народа и лишило бы нас симпатии всех,тем более что и другие соседние с нами народы начали бы опасаться ,что в одно прекрасное время их постигнет та же участь...
Онемечиванию подлежит около 50 процентов чешского населения...Следует подумать о том,чтобы переселить этих чехов в Сибирь ,где они растворятся среди сибиряков и тем самым будут способствовать дальнейшему отдалению сибиряков от русского народа...
По плану главного управления имперской безопасности ,на территории Сибири должны быть переселены также западные украинцы.При этом предусматривается переселение 65 процентов населения ...
Согласно плану ,предусматривается выселение 75 процентов белорусского населения с занимаемой им территории.Значит , 25 процентов белорусов, по плану главного управления имперской безопасности,подлежат онемечиванию...
Согласно генеральному плану ,они должны быть так же переселены в Западную Сибирь .Следует исходить из того ,что белорусы являются наиболее безобидным и поэтому самым безопасным для нас народом из всех народов восточных областей."А вот про прибалтов:
"Из числа прибалтийского населения на месте нынешнего проживания могут быть оставлены и онемечены свыше 50% эстонцев,до 50% латышей и до 15% литовцев.Остальные должны быть выселены.""Необходимо коснуться еще одного вопроса, который совсем не упоминается в генеральном плане "Ост", но имеет большое значение для решения вообще всей восточной, проблемы, а именно - каким образом можно сохранить и можно ли вообще сохранить на длительное время немецкое господство перед лицом огромной биологической силы русского народа. Поэтому надо кратко рассмотреть вопрос об отношении к русским, о чем почти ничего не сказано в генеральном плане."Вот так же письмо Гиммлера №AR/33/11/42 RF/V от 12 июня 1942года,адресованное начальнику штаба имперского комиссариата по вопросам укрепления германской расы бригаденфюреру СС Грайфельту:
"Личный штаб рейхсфюрера войск СС, канцелярия
Дело № 90, секретно.
Ставка фюрера, 12 июня 1942.
Содержание: Генеральный план «Ост» — правовые, экономические и территориальные основы преобразования восточных областей
Дорогой Грейфельт!
Я просмотрел генеральный план «Ост», который мне в общем очень понравился. Я хотел бы в удобное время передать этот план также фюреру. Но для этого необходимо, чтобы мы составили общий план колонизации, который бы учитывал ранее разработанные планы для областей Данциг-Западная Пруссия, Вартской и Верхней Силезии, Юго-Восточной Пруссии, а также для Богемии и Моравии, Эльзас-Лотарингии, Верхней Крайны и Южной Штирии. Все это нужно объединить в общем плане также в интересах подготовки карт и общих расчетов.
Страниц: 
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 203320 раз)