Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 149 150 151 152 153 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 203800 раз)
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3000 - 23.08.2010 :: 13:46:51  
А если ещё Сувурова почитать, то ой ой ой вообще до каких вывод о причастности крастных к приходу к власти Гитлера можно дойти.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3001 - 23.08.2010 :: 13:52:47  
Рядовой Райн писал(а) 23.08.2010 :: 10:46:45:
Вообще, в июне-июле 1944 г. после серии боестолкновений американских "генералов" и немецких "кошек" главным ужосом пацеров стала союзная авиация.


Авиация при подавляющем преимуществе в воздухе, наряду с противотанковой артиллерией является бичем танков. Ибо танки являются инструментом развития прорыва и зачастую действует без достаточной поддержки ПВО, пехоты и артиллерии...
Так что нового Вы тут ни чего не сказали.
Наверх
« Последняя редакция: 23.08.2010 :: 14:03:43 от Rambo »  
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3002 - 23.08.2010 :: 14:02:42  
Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 13:43:49:
Ну и? Так до этого ВЫРАЩИВАЛИ.


В первую очередь своих военспецов выращивал СССР.

Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 13:43:49:
А ему вроде кто то помогал в этом из США, или может Англии?

А як жеж. Стандард Ойл, Форд (США) Нэв. Чемберлен (Великобритания) напрямую помогали становлению Гитлера.

Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 13:43:49:
Так СССР конечно,кто же другой, заключая пакт М-Р, пакт о дружбе с агрессором и потом ПОДКАРМЛИВАЯ Рейха необходимыми ресурсами. Я же писал, ПОДКАРМЛИВАЛИ и ВЫРАЩИВАЛИ Гитлера красные негодяи.

За это СССР получал необходимые технологии, которых у него отродясь не было (тяжелое наследие внутренней политики династии Романовых).

Так что эту карту Вам разыграть не удастся.
СССР не создавал Гитлера и нацизм. Но он их уничтожил.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3003 - 23.08.2010 :: 14:04:51  
Rambo писал(а) 23.08.2010 :: 14:02:42:
Так что эту карту Вам разыграть не удастся.
СССР не создавал Гитлера и нацизм. Но он их уничтожил.


А США и Англия конечно создавала  Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3004 - 23.08.2010 :: 14:12:00  
Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 13:43:49:
Ну и? Так до этого ВЫРАЩИВАЛИ.



Что выращивали?

Если в курсе : где клепали фоккеры и подлодки в 20-е г.г.?

Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 13:43:49:
А ему вроде кто то помогал в этом из США, или может Англии?


Нет конечно,морское соглашение  35 -го года ( открытое  нарушение  Версаля)подписал СССР,или в Мюнхене  - тоже он. Смех

Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 13:43:49:
Так СССР конечно,кто же другой, заключая пакт М-Р,..



Если в курсе ,кто в Европе кроме СССР ,не имел военно-политических договоров  с Германией в августе 39-го?

Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 13:43:49:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 12:39:21:
3.Германия - традиционно (столетиями) торгово-экономический партнёр № 1 России в Европе.


Ну так тем боле выращивали и подкармливали с древних лет.



Без комментариев.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3005 - 23.08.2010 :: 14:12:47  
Rambo писал(а) 23.08.2010 :: 14:02:42:
За это СССР получал необходимые технологии, которых у него отродясь не было (тяжелое наследие внутренней политики династии Романовых).


Вы это серьёзно? Это вам кто сообщил? Пыхалов? Только США в СССР к 1935 году около 500 заводов построили.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3006 - 23.08.2010 :: 14:34:59  
Дилетант писал(а) 23.08.2010 :: 13:39:21:
1.Так "дося" же всех научила:если результат одинаковый,зачем платить больше?


Да все очень просто: танк - это оружие для маневров в тылах противника после прорыва фронта или для нанесения ударов во фланг и тыл наступающего противника. Танки с танками не воюют - всем известная аксиома.
Поэтому США и Великобритания строили танки и активно их применяли.

Дилетант писал(а) 23.08.2010 :: 13:39:21:
2.При таком численном превосходстве ВВС союзников,они должны были вообще за пару недель перестрелять всех панцеров.


Такое в те времена невозможно - отсутствие управляемых ракет, тепловизоров и прочего на самолетах, отсутствие боевых вертолетов, маскировка и камуфляж танков.

Дилетант писал(а) 23.08.2010 :: 13:39:21:
Тем более,что ещё в "торче" отработали штурмовку истребителями -бомбардировщиками БТТ.


Нет. Штурмовку "джагерами" отрабатывали уже во Франции, а вот в Африке американцы авиацией работали так: Б-17 бомбят вражеские позиции.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3007 - 23.08.2010 :: 14:41:06  
Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 13:05:30:
Я сморю и вез где вижу советский след, значит СССР выращивал Гитлера а не союзники, и прямо ответственен за то что он сотворил, а союзники только изправляли то что сотворил СССР.

Вот против этой точки зрения я возражал и буду возражать!
Виновны в равной мере и союзники, и СССР. И Сталин в 1941-45 гг. исправлял свои ошибки, и США, и Англия. Только мы были вынуждены это делать, а США и Англия имели возможность выбирать наиболее выгодные для себя варианты.

Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 13:43:49:
Так СССР конечно,кто же другой, заключая пакт М-Р, пакт о дружбе с агрессором и потом ПОДКАРМЛИВАЯ Рейха необходимыми ресурсами. Я же писал, ПОДКАРМЛИВАЛИ и ВЫРАЩИВАЛИ Гитлера красные негодяи.

Интересно, а на чьи деньги? Одного Круппа? Подмигивание

Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 13:43:49:
Ну так тем боле выращивали и подкармливали с древних лет.

Вам пора завязывать с галюциногенами Смех
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3008 - 23.08.2010 :: 14:57:54  
DC писал(а) 23.08.2010 :: 14:41:06:
Только мы были вынуждены это делать, а США и Англия имели возможность выбирать наиболее выгодные для себя варианты.


Ну так если сами себя в угол загнали- кто ж в этом виноват. США что ли?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3009 - 23.08.2010 :: 15:10:24  
Дилетант писал(а) 23.08.2010 :: 14:12:00:
Что выращивали?

Если в курсе : где клепали фоккеры и подлодки в 20-е г.г.?


Так экономику, экономику Германии. Что без экономики бы гитлер смог делать. А надо было погадать на костях и увидеть, что Германия будет делать с 1939. до 1945. и сразу эконимические санкции водить и приврать всякие связи. А так вить ВЫРАЩИВАЛИ!

Дилетант писал(а) 23.08.2010 :: 14:12:00:
Нет конечно,морское соглашение35 -го года ( открытоенарушениеВерсаля)подписал СССР,или в Мюнхене- тоже он.


Версальские договорённости навязала Англия и Франция, они и их отменили, где тут нарушения? А вот СССР точно всё в обход Версаля делал.

Дилетант писал(а) 23.08.2010 :: 14:12:00:
Если в курсе ,кто в Европе кроме СССР ,не имел военно-политических договоровс Германией в августе 39-го?


Политические договоры имеет все со всем(ну почти). А выращивал и подкармливал только СССР Гитлера.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3010 - 23.08.2010 :: 15:14:44  
DC писал(а) 23.08.2010 :: 14:41:06:
Виновны в равной мере и союзники, и СССР. И Сталин в 1941-45 гг. исправлял свои ошибки, и США, и Англия. Только мы были вынуждены это делать, а США и Англия имели возможность выбирать наиболее выгодные для себя варианты.



Ааа, значит выращивали и подкармливали все Гитлера?

DC писал(а) 23.08.2010 :: 14:41:06:
Интересно, а на чьи деньги? Одного Круппа? Подмигивание


Нет, конечно, Сталин наверное тоже чего то дал. Вы "Последую республику" Сувурова читали?

DC писал(а) 23.08.2010 :: 14:41:06:
Вам пора завязывать с галюциногенами Смех


а что? Не нравится когда с вами же говорят с вашей же манеры вести "дискуссию", на вашем же толлском языке? А прививайте, ибо иначе разговор с вами безсмислен.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3011 - 23.08.2010 :: 15:26:58  
кекс11 писал(а) 23.08.2010 :: 14:57:54:
Ну так если сами себя в угол загнали- кто ж в этом виноват. США что ли?



Т.е. СССР заставил  Германию напасть на себя?


Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 15:10:24:
Так экономику, экономику Германии. Что без экономики бы гитлер смог делать. А надо было погадать на костях и увидеть, что Германия будет делать с 1939. до 1945. и сразу эконимические санкции водить и приврать всякие связи. А так вить ВЫРАЩИВАЛИ!



Конечно экономика,ведь СССР  - мощная экономическая сила  в 20-е г.г.  Подмигивание

Политические уступки и финансовые вливания со стороны АиФ и США активизровались,после прихода к власти Алоизовича.


Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 15:10:24:
Версальские договорённости навязала Англия и Франция, они и их отменили, где тут нарушения? А вот СССР точно всё в обход Версаля делал.



Если Вы в курсе,чтобы обвинять СССР в нарушении Версаля,ему для начала надо было подписать эти соглашения.


Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 15:10:24:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 13:12:00:
Если в курсе ,кто в Европе кроме СССР ,не имел военно-политических договоровс Германией в августе 39-го?


Политические договоры имеет все со всем(ну почти). А выращивал и подкармливал только СССР Гитлера.



Без комментариев.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3012 - 23.08.2010 :: 15:31:29  
Дилетант писал(а) 23.08.2010 :: 13:11:51:
Ну да ,это как в ездить вчетвером в "оке" и в "волге".

Моё замечание всё же больше относилось к бронированию и вооружению.

Дилетант писал(а) 23.08.2010 :: 13:11:51:
Вермахт стремился использовать для разных видов боя свой инструмент.
Это для РККА делали СУ -76

СУ-76 это для НПП, немцы пошли наоборот, многие девайсы эволюционировали от НПП к противотанку.

Дилетант писал(а) 23.08.2010 :: 13:11:51:
Если ставить условием количество,то ещё больше можно наделать 75 мм ПТО.

Это будет иное качество.
Наверх
 
Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3013 - 23.08.2010 :: 15:32:28  
Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 15:14:44:
Ааа, значит выращивали и подкармливали все Гитлера?

Для Вас в этом кроется какая-то новость? Смайл

Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 15:14:44:
Сталин наверное тоже чего то дал

То есть, Вы точно не знаете Озадачен Откуда такие деньги у Сталина?

Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 15:14:44:
Вы "Последую республику" Сувурова читали?

ЭТОМУ автору я просто не верю (если Вы имели в виду Витю Резуна).

Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 15:14:44:
а что? Не нравится

Очень нравится! Очень довольный Когда Вы пишете ерунду, я сразу сильно вырастаю в собственных глазах Смех
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3014 - 23.08.2010 :: 15:34:59  
Vacietis писал(а) 23.08.2010 :: 15:10:24:
политические договоры имеет все со всем(ну почти). А выращивал и подкармливал только СССР Гитлера.


Прежде чем писать такие громкие и голословные утверждения,посмотрите товарооборот между СССР и Веймарской Республикой, и СССР и третьим рейхом.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3015 - 23.08.2010 :: 15:35:44  
Дилетант писал(а) 23.08.2010 :: 15:26:58:
Т.е. СССР заставилГерманию напасть на себя?


При неминуемой войне с Германией- СССР сделал всё, чтобы остаться в этой войне в одиночку, а немцы смогли набрать себе союзников и финансово и материально укрепиться.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3016 - 23.08.2010 :: 15:42:56  
Дилетант писал(а) 23.08.2010 :: 15:26:58:
Т.е. СССР заставилГерманию напасть на себя?


В каком-то смысле да. Гитлер ведь предлагал Сталину союз. Дескать, давай Иосиф Виссарионыч, поделим Британскую империю. Только ты это, и сам давай воюй. Ну, а в Европе я буду командовать.
Но Сталин не захотел быть подручным. Он предпочёл бы быть боссом. Ну, не договорились. Требования СССР за союзничество показались фюреру непомерными.

Дилетант писал(а) 23.08.2010 :: 15:26:58:
финансовые вливания со стороны АиФ и США активизровались,после прихода к власти Алоизовича


И ссылочку предоставите с цифрами?

DC писал(а) 23.08.2010 :: 15:32:28:
Когда Вы пишете ерунду, я сразу сильно вырастаю в собственных глазах


Как откровенно.  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3017 - 23.08.2010 :: 15:51:09  
кекс11 писал(а) 23.08.2010 :: 15:35:44:
При неминуемой войне с Германией- СССР сделал всё, чтобы остаться в этой войне в одиночку, а немцы смогли набрать себе союзников и финансово и материально укрепиться.

Про англо-франко-советские переговоры,я уверен Вы знаете и так же знаете из за чего они провалились.Так же я уверен знаете и про то,что Лондон одновременно с переговорами в Москве вел секретные переговоры с Берлином.И согласованный   визит Геринга в Лондон  на 24 августа ,тоже наверно знаете.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3018 - 23.08.2010 :: 15:52:56  
Е.К. писал(а) 23.08.2010 :: 15:51:09:
Про англо-франко-советские переговоры,я уверен Вы знаете и так же знаете из за чего они провалились.Так же я уверен знаете и про то,что Лондон одновременно с переговорами в Москве вел секретные переговоры с Берлином.И про визита Геринга в Лондон ,тоже наверно знаете.


Сорвите покровы! )
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #3019 - 23.08.2010 :: 15:55:49  
кекс11 писал(а) 23.08.2010 :: 15:52:56:
Сорвите покровы! )

просто резунщину ,таки и прущую из Ваших комментариев не доставляют никакого удовольствия читать.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 149 150 151 152 153 ... 360
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.