Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 145 146 147 148 149 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 203875 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2920 - 22.08.2010 :: 18:04:02
 
Рядовой Райн писал(а) 22.08.2010 :: 17:25:26:
анатол писал(а) Вчера :: 20:22:21:
Благодаря ловкой пропаганде сегодня в США и за их пределами мало кто отдает себе отчет, что «ленд-лиз» отнюдь не безвозмездная помощь, каковой она представлена во всех американских учебниках. Это самое настоящее коммерческое предприятие. Неудивительно теперь, что почти все сколько-нибудь значимые документы засекречены во всех странах. В начале 1990-х годов Россия, было, рассекретила часть документов, но США немедленно потребовали засекретить их вновь. Весь архивный фонд вновь засекретили. Но нет сомнения, что рано или поздно эти документы станут доступны для публикации и тогда весь мир узнает, как здорово нажились США на самой кровавой войне в истории человечества!


Ага. В архив приходят американцы и требуют засекретить документы.

Коммерческое предприятие имеет своей целью получение прибыли.


Ну если международные отношения просто "коммерция", то да. Но там не так примитивно. Подмигивание

Цитата:
В начале 1990-х годов Россия, было, рассекретила часть документов, но США немедленно потребовали засекретить их вновь.


Наверное, не примитивно... А там, фиг его знает, знатоки. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2921 - 22.08.2010 :: 18:07:06
 
Executer писал(а) 22.08.2010 :: 18:02:23:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:56:51:
Vel писал(а) Сегодня :: 16:48:04:
Чёй-то я не понимаю, чего вы на США бочку катите? Вы что, обалдели до такой степени, что искренне полагаете, что СССР спасал США и Англию в этой войне? Окститесь и понюхайте нашатырного спирта. Сцепились два д#рьма - фашистское и большевистское и расходовали жизни своих народов.


Сцепились два д#рьма-фашистское и д#рьмократическое. Смех


Сцепились три д#рьма-фашистское, большевистское и д#рьмократическое.


Несколько не так.

Сцепились ДВА д#рьма. Фашистское и д#рьмократическое.

Дерьмократическое потом кипятком писало от радости, что и большевистское...  в войну фашистское втянуло. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2922 - 22.08.2010 :: 18:08:08
 
анатол писал(а) 22.08.2010 :: 17:55:31:
Больше того. Так считают и союзники


Мы им сознательно помогли? Или просто решали свои проблемы?
Сталин-то предпочёл бы чтобы они там между собой дрались. А вышло не так как задумано. Обидно до слёз.  Подмигивание
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2923 - 22.08.2010 :: 18:11:32
 
Рядовой Райн писал(а) 22.08.2010 :: 17:25:26:
Цитата:
Экономическая прибыль (англ. economic profit) — это чистая прибыль, остающаяся у предприятия после вычета всех затрат, включая альтернативные издержки распределения капитала владельца.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическая_прибыль

Т.е. профит - это не экономия, не удачное вложение, апревышение суммы доходов над суммой расходов.

Вот и озвучте сумму дохода США. Подмигивание Пожалуйста.


Пожалуйста.

Цитата:
Нация сейчас тратит около 8 миллиардов в месяц. Подмигивание Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время,  Подмигиваниевойна, я убежден, продолжалась бы на год дольше. Подмигивание В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов нации. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережем 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно…
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2924 - 22.08.2010 :: 18:17:44
 
Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 18:08:08:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:55:31:
Больше того. Так считают и союзники


Мы им сознательно помогли? Или просто решали свои проблемы?


Вообще-то, им помог Гитлер. Подмигивание

Или Вы хотите сказать, что мы вступили в войну Подмигивание для решения своих проблем? Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 22.08.2010 :: 18:45:46 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2925 - 22.08.2010 :: 18:22:18
 
Vacietis писал(а) 22.08.2010 :: 15:25:28:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:52:54:
Сравним?Хотя бы дату и время. Смех

Вам не надоело себя глупцом выставлять?


Вы на вопросики мои ответит в состоянии?


Только после того, как Вы признаете своё враньё в данном конкретном случае. Подмигивание

После этого можете задавать "вопросики". Это честно?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2926 - 22.08.2010 :: 18:24:03
 
Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 15:46:37:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:34:32:
Если бы не было Ленд-лиза, если бы Англия сдалась, если бы Гитлер победил Россию, то мы бы остались один на один с миром, покоренным странами оси. И тогда кто измерил бы наши потери в людях и материальных ценностях

Тоже разумно. Для того они и помогали. Не за красивые же глаза.


Кто спорит? Помощь оплачена. Не красивыми глазами. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2927 - 22.08.2010 :: 18:25:17
 
Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 15:46:37:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:36:27:
А что такое УДАЧНОпотраченные деньги?


Вы заболели и купили лекарства. Это удачно потраченные деньги. Если Вы выздоровели, конечно.


То есть, вы получили прибыль в виде выздоровления? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2928 - 22.08.2010 :: 18:27:51
 
Vel писал(а) 22.08.2010 :: 14:59:32:
Покопался в интернете, приставил одно место к носу и вот чего сообразил по поводу своего же вопроса относительно того, чего бы у нас не было, если бы не было лендлиза.

На начало 1944 года, когда СССР начал выпускать танки ИС-2 и Т-34-85, которые мы гордо именуем «оружие победы», в стране было всего 2 (прописью ДВА) расточно-карусельных станка, которые могли растачивать диаметр 1600 мм. Американцы по нашей просьбе, поставили нам ещё два таких станка. На них было выпущено 10253 танка восьмидесятипятки.

На начало 1944 года мы имели 9200 средних танков (Т-34-76 и лендлизовские), с 1.01.44 и по 10.05.45 гг на фронт поступило ещё 23100 средних танков. Сколько из них было Т-34-85, не указано, но этих танков было выпущено 23214.

Потери средних танков за это же время составили 21300 штук. Путём очень сложных расчётов, занявших массу калькуляторного времени и двухразового швыряния тапочком в мешающую кошку, я вычислил (9200 + 23100 – 21300) что на 10.05.45 на фронтах оставалось 11000 средних танков. А если бы не было лендлиза, то у нас либо осталось (11000 – 10253) 747 средних танков, либо это были бы Т-34-76, и потерь было бы много больше.


Смех

Копайтесь дальше. Берегите тапочки. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2929 - 22.08.2010 :: 18:28:18
 
анатол писал(а) 22.08.2010 :: 18:24:03:
Кто спорит? Помощь оплачена. Не красивыми глазами.


Тысячами и миллионами литров крови. Это мы уже слышали. Германия напала на СССР. Защищать СССР должны были американцы, но они не захотели и откупились тушёнкой и автомобилями. Пришлось СССР защищать русским.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2930 - 22.08.2010 :: 19:40:32
 
Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 15:46:37:
Это более странно. Может, перевод неадекватный? Может, пользу извлекали. Иначе неужны уточнения - что за прибыль, откуда?

скорее всего перевод, от бы оригинал на инглише увидеть)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2931 - 22.08.2010 :: 19:48:49
 
кекс11 писал(а) 22.08.2010 :: 18:28:18:
Тысячами и миллионами литров крови. Это мы уже слышали. Германия напала на СССР. Защищать СССР должны были американцы, но они не захотели и откупились тушёнкой и автомобилями. Пришлось СССР защищать русским.

Фу, какая бредятина!!! Язык
От США требовалось исправить ошибку, когда они вместе с Англией поспособствовали приходу к власти фашистов в Германии.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2932 - 22.08.2010 :: 19:51:33
 
анатол писал(а) 22.08.2010 :: 17:58:19:
А некоторые считают по другому. И 35 станков спасли мир.

ну если только один прес, который поставила германия, позволил увеличить намного производство танков в СССР то 35 станков вполне могли "спасти СССР"анатол писал(а) 22.08.2010 :: 18:07:06:
Несколько не так.

Сцепились ДВА д#рьма. Фашистское и д#рьмократическое.

Дерьмократическое потом кипятком писало от радости, что и большевистское...  в войну фашистское втянуло.

ну большивисткое не меньше демократов вложило в развязывание войны Подмигивание один из главных зачинщикованатол писал(а) 22.08.2010 :: 18:17:44:
Или Вы хотите сказать, что мы вступили в войнудля решения своих проблем?

именно так и было, мы решали свои проблемы. Причем за счет США.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2933 - 22.08.2010 :: 19:54:16
 
DC писал(а) 22.08.2010 :: 19:48:49:
Фу, какая бредятина!!!
От США требовалось исправить ошибку, когда они вместе с Англией поспособствовали приходу к власти фашистов в Германии.

похоже бредите вы.
Ни США ни Англия не способствовали приходу к власти Гитлера.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2934 - 22.08.2010 :: 20:05:39
 
Todd писал(а) 22.08.2010 :: 19:40:32:
Лёва писал(а) Сегодня :: 14:46:37:
Это более странно. Может, перевод неадекватный? Может, пользу извлекали. Иначе неужны уточнения - что за прибыль, откуда?

скорее всего перевод, от бы оригинал на инглише увидеть)))


Ага. ГлавПУР переводил и Стеттиниуса  и Джонса. Смех

"Какая досада!..."(с)
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2935 - 22.08.2010 :: 20:08:57
 
Todd писал(а) 22.08.2010 :: 19:54:16:
Ни США ни Англия не способствовали приходу к власти Гитлера.

Да Вы что?!
Смотрели, как "душка" Шикльгрубер из собственного кармана вложил деньги в создание ннацистской партии? По принципу - чем бы дитя не тешилось, лишь бы в носу не ковыряло Смех Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2936 - 22.08.2010 :: 20:10:51
 
DC писал(а) 22.08.2010 :: 20:08:57:
Да Вы что?!
Смотрели, как "душка" Шикльгрубер из собственного кармана вложил деньги в создание ннацистской партии? По принципу - чем бы дитя не тешилось, лишь бы в носу не ковыряло

ДС при всем уважении или выкладывайте доказательства или не мелите своим языком что попало
деньги на Гитлера выкладывал Крупп
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2937 - 22.08.2010 :: 20:11:42
 
Todd писал(а) 22.08.2010 :: 19:51:33:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:58:19:
А некоторые считают по другому. И 35 станков спасли мир.

ну если только один прес, который поставила германия, позволил увеличить намного производство танков в СССР то 35 станков вполне могли "спасти СССР


И когда этот пресс поставлен? Смех

Танки на одном заводе и прессе производились? Подмигивание

35 станков из 200 тыс наших? Неплохо. Спасители... Смех

Todd писал(а) 22.08.2010 :: 19:51:33:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:07:06:
Несколько не так.

Сцепились ДВА д#рьма. Фашистское и д#рьмократическое.

Дерьмократическое потом кипятком писало от радости, что и большевистское...в войну фашистское втянуло.

ну большивисткое не меньше демократов вложило в развязывание войны Подмигивание один из главных зачинщико


Смех

Todd писал(а) 22.08.2010 :: 19:51:33:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:17:44:
Или Вы хотите сказать, что мы вступили в войнудля решения своих проблем?

именно так и было, мы решали свои проблемы. Причем за счет США.


Т.е. 22.6.41 года мы начали войну (вступили)? Конечно, ради собственных интересов?

Ну Todd... Плачущий

Пешыте есчо.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2938 - 22.08.2010 :: 20:17:30
 
анатол писал(а) 22.08.2010 :: 20:11:42:
И когда этот пресс поставлен?

Танки на одном заводе и прессе производились?

35 станков из 200 тыс наших? Неплохо. Спасители...

пресс поставлен до войны, это ка пример
есть станки которые могут быть в единичном экземпляре на все предприятие, но без него все производство станетанатол писал(а) 22.08.2010 :: 20:11:42:
Т.е. 22.6.41 года мы начали войну (вступили)? Конечно, ради собственных интересов?

Смайлда анатол у вас в голове вава
мы воевали на своей земле не куда то на чужбину ездили
чьи ж мы интересы то отстаивали
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #2939 - 22.08.2010 :: 20:32:11
 
Todd писал(а) 22.08.2010 :: 20:17:30:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:11:42:
И когда этот пресс поставлен?

Танки на одном заводе и прессе производились?

35 станков из 200 тыс наших? Неплохо. Спасители...

пресс поставлен до войны, это ка пример
есть станки которые могут быть в единичном экземпляре на все предприятие, но без него все производство станет


Т.е. наши купили пресс? Причём здесь помощь? Наверное, мы помогли производителю продать товар... Подмигивание

Todd писал(а) 22.08.2010 :: 20:17:30:
да анатол у вас в голове вава
мы воевали на своей земле не куда то на чужбину ездили
чьи ж мы интересы то отстаивали


Вопрос:
Вы хотите сказать, что мы вступили в войну для решения своих проблем?

Ответ:
именно так и было, мы решали свои проблемы. Причем за счет США.

Вывод из ответа: 22.6.41г СССР вступил  войну с Германией  для решения своих проблем. Сам вступил... (с) Лёва, (с) Todd. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 145 146 147 148 149 ... 360
Печать