Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?



« Создано: Poznavatel : 25.05.2009 :: 15:16:56 »

Страниц: 1 ... 85 86 87 88 89 ... 360
Печать
Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ? (Прочитано 205062 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1720 - 26.07.2010 :: 20:31:19
 
Alba писал(а) 26.07.2010 :: 20:09:06:
Я привёл вам пример, когда Сталин говорит о втором фронте в Норвегии, .


Уточню, для забывчивых

Цитата:
Мне кажется, далее, что военное положение Советского Союза, равно как и Великобритании, было бы значительно улучшено, если бы был создан фронт против Гитлера на Западе (Северная Франция) и на Севере (Арктика).


ЛИЧНОЕ ПОСЛАНИЕ СТАЛИНА г-ну ЧЕРЧИЛЛЮ 18 июля 1941 года.

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 20:09:06:
Вот вам ещё пример понимания второго фронта иначе, чем вы.


Не надо. Подмигивание

Я давал цитату из Эйзенхауэра 43года. Я не оригинален... Смущённый

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 20:09:06:
И я задал вопрос, на который так и не получил ответа.
Где надо высаживаться чтобы получить от вас вердикт "второй фронт"? Южная Франция, Голландия, Германия?



Это не я определял. Определили-в Нормандии. Подмигивание

Главное, чтобы наконец начали воевать против Вермахта, а не гонять "пустынных крыс" или "макаронников".

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 20:09:06:
Черчиль вообще был не согласен с Францией как целью для высадки.


Кто ж спорит. Но это проблемы союзников.  Что вылилось в проблемы для нас. Вот например американцы были не согласны с высадкой в Италии. Хотели поближе к немцам войну начать. Но Черчилль убедил, что "подбрюшье" важней. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1721 - 26.07.2010 :: 20:32:54
 
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 20:15:45:
Полное название закона о ленд-лизе

"Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов."

Ознакомились бы вы что ли как ленд-лиз переводится...
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1722 - 26.07.2010 :: 20:32:56
 
кекс11 писал(а) 26.07.2010 :: 20:26:27:
Если даже вы будете биться о стену головой, то начитанее и умнее не станете. Скорее наоборот.

Я конечно зря вам дал такой большой документ- вы и смысл маленького пока не в состоянии усвоить.

Цитата:
прося уплаты только за те предметы «гражданского характера», которые оставались в Советском Союзе ко времени окончания войны.



Я всё понимаю... Клиника.

Закон прочитали?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1723 - 26.07.2010 :: 20:47:35
 
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 20:32:56:
Я всё понимаю... Клиника.


Анатол- в третий раз вам говорю: вы наглый и малообразованный. Вы хотя бы попытайтесь воспринять то, что вам говорят образованные и начитанные люди, да бы не позориться. А ваше юление выглядит просто комично. Я вас сколько раз спрашивал о том, каким образом США наварился на СССР? Озвучьте цифры навара! Вы же сказали что это сделка- ну так сообщите, что в этой сделке США дал, а что получил. Вы в состоянии дать прямой и нормальный ответ? Сразу говорю: фуфло про то, как раскрутилась в результате войны экономика США говорить не нужно- к "навару" на СССР это никакого отношения не имеет.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1724 - 26.07.2010 :: 20:48:17
 
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 20:31:19:
Это не я определял. Определили-в Нормандии.


Анатоль, на Тегеранской конференции было принято решение о высадке в Нормандии. Операция Оверлорд. До того, никакого консензуса не было. И я вам привёл примеры, что на западе операция называется "Оверлорд", "Западный фронт" и так далее.

анатол писал(а) 26.07.2010 :: 20:31:19:
Главное, чтобы наконец начали воевать против Вермахта, а не гонять "пустынных крыс" или "макаронников".


Опять бред какой то...
В Италии не было Вермахта? Или в СА его не было?
Давайте точное определение второго фронта или идите морочьте голову кому нибудь другому.
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 20:31:19:
Я давал цитату из Эйзенхауэра 43года. Я не оригинален...

Я вам дал цитату Черчилля, не помню какого года и линк. Я тоже не одинок. Дальше что?
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 20:31:19:
Кто ж спорит. Но это проблемы союзников.  Что вылилось в проблемы для нас. Вот например американцы были не согласны с высадкой в Италии. Хотели поближе к немцам войну начать. Но Черчилль убедил, что "подбрюшье" важней.

И...?
Анатоль, прежде чем вы скажете ещё одну глупость я  вам напоминаю, что о высадке в Нормандии договорились на Тегеранской конференции, которая была после итальянской высадки.
И если уж вы подымаете этот вопрос, то напоминаю, что вы проигнорировали мою просьбу обосновать своё мнение о возможности этой высадки. Хотите доказать , что могли? Докажите. Или не морочьте голову.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1725 - 26.07.2010 :: 20:49:22
 
Alba писал(а) 26.07.2010 :: 20:32:54:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:15:45:
Полное название закона о ленд-лизе

"Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов."

Ознакомились бы вы что ли как ленд-лиз переводится...



Понятно. Сам закон прочитать лень.


Да простят модераторы. Перекрестясь...

Цитата:
Решением совместной сессии сената и палаты представителей Конгресса Соединенных Штатов Америки одобрить настоящий Закон, который может именоваться Законом по обеспечению защиты Соединенных Штатов.


Раздел 2


В смысле, применяемом и настоящем Законе,
а) термин "оборонный материал" означает:
1) любой вид оружия, боеприпасов, самолет, судно или корабль;
2) любой вид оборудования, сооружения, инструмент, материал или вид припасов, необходимых для производства, изготовления, обработки, ремонта, обслуживания или эксплуатации любого из материалов, упомянутых в настоящем подразделе;
3) любой составляющий узел, деталь или вспомогательное оборудование, предназначенное для материала, описанного и настоящем подразделе;
4) любой сельскохозяйственный, промышленный или иной товар либо предмет, предназначенный для обороны.
Такое понимание «оборонного материала» включаем любой предмет, описанный в настоящем подразделе: который был произведен или поставлен в соответствии с разделом 3 или на который Соединенные Штаты или любое иностранное государство отныне приобретает право собственности, владения либо контроля;
б)термин «оборонная информация» подразумевает любой план, описание, проект, образец или информацию, относящуюся к любому «оборонному материалу».


Раздел 3


а) Несмотря на положения любою другого закона, президент может по мере необходимости, когда он сочтет это отвечающим интересам национальной обороны, уполномочивать министра обороны, министра военно-морского флота пли руководителей любого другого правительственною ведомства или агентства:
1) производить в арсеналах, на заводах и судоверфях, находящихся в их юрисдикции, или иным образом заготавливать в пределах, определяемых выделенными на эти цели финансовыми средствами или же контрактами, утвержденными в то или иное время конгрессом, или и теми, и другими, любой оборонный материал, предназначаемый для правительства любой страны, чью оборону президент считает жизненно важной для именных Штатов;
2) продавать, передавать в собственность, обменивать, сдавать в аренду, давать взаймы или поставлять иным способом такому правительства любой оборонный материал, но ни один оборонный материал, не произведенный или не заготовленный в соответствии с параграфом 1 настоящего подраздела, не может быть каким-либо образом передан по настоящему параграфу без консультации с начальником штаба армии, или командующим военно-морскими операциями, или с ними обоими. Стоимость таких оборонных материалов, переданных любым образом, согласно настоящему параграфу, и произведенных на выделенные настоящим Законом средства, не должна превышать 1 300 000 000 долларов. Стоимость таких оборонных материалов должна определяться руководителем соответствующего министерства или агентства или же таким иным ведомством, агентством либо официальным лицом, которое будет назначено в соответствии с правилами и предписаниями, изданными согласно настоящему Закону. Оборонные материалы, произведенные на средства. ассигнованные в соответствии с настоящим Законом, должны любым образом передаваться, согласно настоящему параграфу, лишь в пределах, определенных конгрессом в принятых им законах, выделяющих такие средства, или иным путем;
3) испытывать, проверять, ремонтировать, оборудовать, переделывать или иным образом приводить в хорошее рабочее состояние в той мере, в какой это обеспечивается выделенными настоящим законом средствами или контрактами, одобренными в то или иное время конгрессом, или же и тем и другим способом, любой оборонный материал, предназначенный любому такому правительству, или же обеспечить какой-либо или все виды такого обслуживания по частному контракту;
4) передавать любому такому правительству любую оборонную информацию, относящуюся к любому оборонному материалу, поставленному такому правительству в соответствии с параграфом 2 настоящего полраздела;
5) разрешить экспорт любого оборонного материала, передаваемого любым образом любому такому правительству в соответствии с настоящим подразделом.
б) Сроки и условия, на которых любое такое правительство получает любую помощь в соответствии с подразделом «а», должны определяться президентом как удовлетворительные, подобно тому как должна определяться выгода для Соединенных Штатов в форме оплаты, или в форме выплаты в натуральной форме либо в виде собственности, или же в любой иной форме прямой или косвенной выгоды, которая будет сочтена президентом удовлетворительной.
[/quote]

Решением совместной сессии сената и палаты представителей Конгресса Соединенных Штатов Америки одобрить настоящий Закон, который может именоваться Законом по обеспечению защиты Соединенных Штатов.


Вот так и переводится... Смех

Эх, где
@
Историк
...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1726 - 26.07.2010 :: 21:02:20
 
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 20:49:22:
Решением совместной сессии сената и палаты представителей Конгресса Соединенных Штатов Америки одобрить настоящий Закон, который может именоваться Законом по обеспечению защиты Соединенных Штатов.

Вот так и переводится...


Печально...

Попробуем ещё разок. Но это уж точно последний...
Представьте себе, что к вам ночью стучится сосед с диким криком что к нему в дом вломились бандиты и грабят его. Он просит вас дать ему пистолет. Вы даёте,- он идёт стреляет  бандитов. Потом вы просите его вернуть пистолет. Где вы на нём наварились?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1727 - 26.07.2010 :: 21:24:31
 
Alba писал(а) 26.07.2010 :: 20:48:17:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:31:19:
Это не я определял. Определили-в Нормандии.


Анатоль, на Тегеранской конференции было принято решение о высадке в Нормандии. Операция Оверлорд. До того, никакого консензуса не было. И я вам привёл примеры, что на западе операция называется "Оверлорд", "Западный фронт" и так далее.


Ну а я привёл слова Эйзенхауэра. Воевавшего в то время. Какие обиды?  Подмигивание

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 20:48:17:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:31:19:
Главное, чтобы наконец начали воевать против Вермахта, а не гонять "пустынных крыс" или "макаронников".


Опять бред какой то...
В Италии не было Вермахта? Или в СА его не было?
Давайте точное определение второго фронта или идите морочьте голову кому нибудь другому.
анатол писал(а) Сегодня :: 19:31:19:
Я давал цитату из Эйзенхауэра 43года. Я не оригинален...

Я вам дал цитату Черчилля, не помню какого года и линк. Я тоже не одинок. Дальше что?



Дальше то, что Эйзенхауэр говорит о Втором фронте.  Подмигивание

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 20:48:17:
Давайте точное определение второго фронта или идите морочьте голову кому нибудь другому.


Уже дал. Ссылками. Вы своё в
И
дение дали ссылками на самого себя. Вот и морочьте себе голову... С чего Вы взяли, что изрекли истину? Ужас

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 20:48:17:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:31:19:
Кто ж спорит. Но это проблемы союзников.Что вылилось в проблемы для нас. Вот например американцы были не согласны с высадкой в Италии. Хотели поближе к немцам войну начать. Но Черчилль убедил, что "подбрюшье" важней.

И...?

Анатоль, прежде чем вы скажете ещё одну глупость явам напоминаю, что о высадке в Нормандии договорились на Тегеранской конференции, которая была после итальянской высадки.


Верное замечание.  Но на жизнь надо смотреть ширше. Подмигивание

Вот Вы не ответили на
Цитата:
"Вот например американцы были не согласны с высадкой в Италии. Хотели поближе к немцам войну начать. Но Черчилль убедил, что "подбрюшье" важней."


Т.е. воевать американцы хотели на Западном фронте. Не в Италии против горстки немцев и итальянцев. Как и обещали Сталину. Эйзенхауэр не мог понять, как подобраться к Германии через Апеннины. Подмигивание

Было это или не было ДО высадки в Италию?

Почему в сторону уходите?  Я глупость сказал? Смущённый
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1728 - 26.07.2010 :: 21:33:14
 
Alba писал(а) 26.07.2010 :: 21:02:20:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:49:22:
Решением совместной сессии сената и палаты представителей Конгресса Соединенных Штатов Америки одобрить настоящий Закон, который может именоваться Законом по обеспечению защиты Соединенных Штатов.

Вот так и переводится...


Печально...

Попробуем ещё разок. Но это уж точно последний...
Представьте себе, что к вам ночью стучится сосед с диким криком что к нему в дом вломились бандиты и грабят его. Он просит вас дать ему пистолет. Вы даёте,- он идёт стреляетбандитов. Потом вы просите его вернуть пистолет. Где вы на нём наварились?


А ля Лёва и громила с деревенщиной?  Смех

Ещё раз дать текст?

Дам. Без всякого словоблудия.

P.s. Такое впечатление, что компашка просто хочет поболтать.

Вот как Штаты понимали свою выгоду. Вот почему особых претензий они и не выставляли. Чёрным по белому.

Цитата:
"Сроки и условия, на которых любое такое правительство получает любую помощь в соответствии с подразделом «а», должны определяться президентом как удовлетворительные, подобно тому как должна определяться выгода для Соединенных Штатов в форме оплаты, или в форме выплаты в натуральной форме либо в виде собственности, или же в любой иной форме прямой или косвенной выгоды, которая будет сочтена президентом удовлетворительной.


Можете дать свой перевод.

Я дал факты. Как понимали сами американцы. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1729 - 26.07.2010 :: 21:42:16
 
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 21:24:31:
Ну а я привёл слова Эйзенхауэра. Воевавшего в то время. Какие обиды? 

У меня никаких. Вы ж от меня чего то хотите...
Я вам дал то определение, которым пользуюсь я. И спросил что вы имеете в виду?
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 21:24:31:
Дальше то, что Эйзенхауэр говорит о Втором фронте. 


Так что он подразумевает? Своё определение я дал,- ваше не услышал. С СА и Италией понятно что глупость сказали?
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 21:24:31:
Т.е. воевать американцы хотели на Западном фронте. Не в Италии против горстки немцев и итальянцев. Как и обещали Сталину. Эйзенхауэр не мог понять, как подобраться к Германии через Апеннины.


Кто и что обещал Сталину до Тегеранской конференции и в чём обещание было нарушено? Я не в курсе, просвятите.

анатол писал(а) 26.07.2010 :: 21:24:31:
Было это или не было ДО высадки в Италию?


Я не знаком с сомнениями Эйзенхауера и их датировкой.

анатол писал(а) 26.07.2010 :: 21:24:31:
Почему в сторону уходите?  Я глупость сказал?


Нет не ухожу. Не то чтобы глупость, но я вам уже ответил раз 20.
Англичане оценивали что они это не потянут, а американцы сочли что англичанам видней.
Да, Черчилль также не хотел этого по политическим соображениям, но для начала вам придётся доказывать, что такая возможность была. Моё мнение - я объяснил.
Более того, в 44-ом Черчилль всё ещё не хотел, но на этот раз американцы уже сочли что им видней и настояли на высадке.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1730 - 26.07.2010 :: 21:43:55
 
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 21:33:14:
Я дал факты. Как понимали сами американцы.


Вы опять путаете факт с чем то иным.
Вас спросили,- в чём американский "навар"? Сколько и в чём?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1731 - 26.07.2010 :: 22:42:52
 
Alba писал(а) 26.07.2010 :: 21:42:16:
Я вам дал то определение, которым пользуюсь я. И спросил что вы имеете в виду?


Ну а я дал определение, которым пользуются историки. И Эйзенхауэр. Какие вопросы?

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 21:42:16:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:24:31:
Дальше то, что Эйзенхауэр говорит о Втором фронте.


Так что он подразумевает?


А фиг его знает. Если в разгар операции в Италии он говорит о Втором фронте, и не итальянском-так это у нас Лёва спиритуалист. Ирония понятна? Подмигивание

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 21:42:16:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:24:31:
Т.е. воевать американцы хотели на Западном фронте. Не в Италии против горстки немцев и итальянцев. Как и обещали Сталину. Эйзенхауэр не мог понять, как подобраться к Германии через Апеннины.


Кто и что обещал Сталину до Тегеранской конференции и в чём обещание было нарушено? Я не в курсе, просвятите.


Ну наконец-то. Подмигивание

Ну что я могу сказать?

http://www.istmira.com/velikaya-otechestvennaya-vojna/88-vopros-o-vtorom-fronte....

Можно здесь:

http://militera.lib.ru/memo/usa/roosevelt/04.html

Цитата:
До сих пор наше наступление в Северной Африке развивалось хорошо, но не слишком. Мы готовились прижать все силы Роммеля к морю, но военная сторона этой операции еще вызывала сомнение. Было решено, что на сегодняшнем совещании будет сделан обзор военных операций, необходимый для того, чтобы определить направление очередного удара. [91] Неразрешенным оставался еще вопрос о вторжении через Ламанш, то есть об открытии второго фронта в 1943 г.; эта операция носила условное наименование «Раундап». Как и всегда, во всех переговорах, американцы торопили, а англичане не поддавались.


Вы серьёзно так плохо знаете историю войны?  О чём тогда говорить?Плачущий

Литературы- УЙМА!

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 21:42:16:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:24:31:
Было это или не было ДО высадки в Италию?


Я не знаком с сомнениями Эйзенхауера и их датировкой.


Элементарно. Если не читали  книг по истории войны, набираете в поисковике "Эйзенхауэр о втором фронте".
Читаете.
Всё просто. Можно по моей, уже найденной цитате. Подмигивание

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 21:42:16:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:24:31:
Почему в сторону уходите?Я глупость сказал?


Нет не ухожу. Не то чтобы глупость, но я вам уже ответил раз 20.
Англичане оценивали что они это не потянут, а американцы сочли что англичанам видней.
Да, Черчилль также не хотел этого по политическим соображениям,
(Наконец-то! Дальше уже трёп.
)но для начала вам придётся доказывать, что такая возможность была. Моё мнение - я объяснил.
Более того, в 44-ом Черчилль всё ещё не хотел, но на этот раз американцы уже сочли что им видней и настояли на высадке.


Ну, глупость я вроде не сказал. Подмигивание

Оставайтесь при своём мнении. Подмигивание

А по истории взаимоотношений англичан и американцев куча литературы.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1732 - 26.07.2010 :: 22:47:03
 
Alba писал(а) 26.07.2010 :: 21:43:55:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:33:14:
Я дал факты. Как понимали сами американцы.


Вы опять путаете факт с чем то иным.
Вас спросили,- в чём американский "навар"? Сколько и в чём?


Ответ.

анатол писал(а) 26.07.2010 :: 19:57:33:
кекс11 писал(а) Сегодня :: 18:47:38:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:41:22:
В терминах определитесь. Подмигивание

Что такое навар в войне. Когда определитесь, я Вам лично повторю, что прибылью считали на Западе.


А вы ничего не попутали? Это я должен определяться в терминах? Вы ляпнули про "навар"- вы и обьясняйтесь.


Про навар, барыш и прибыль давным давно, минимум два раза, разжёвано. Вернее, дана ссылка на букварь.

Десять раз каждому новому человеку объяснять не обязан. Если Вы не читали дискуссию сначала-Ваши проблемы, никак не мои. Найдёте ссылку-можем обсудить. К слову, "пиплы" не захотели. Почему-то...


Добавить нечего. Нерешительный
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1733 - 26.07.2010 :: 23:12:19
 
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 22:42:52:
Ну а я дал определение, которым пользуются историки. И Эйзенхауэр. Какие вопросы?


Вопросы я задал. Повторить?

анатол писал(а) 26.07.2010 :: 22:42:52:
Элементарно. Если не читали  книг по истории войны, набираете в поисковике "Эйзенхауэр о втором фронте".
Читаете.
Всё просто. Можно по моей, уже найденной цитате.


Вас опять заносит, Анатоль. Вы что то хотите сказать,- скажите. Только подумайте прежде чем скажете.

анатол писал(а) 26.07.2010 :: 22:42:52:
Ну наконец-то.

Ну что я могу сказать?


Меня спрашиваете?


анатол писал(а) 26.07.2010 :: 22:42:52:


Будьте любезны приведите обещание и расскажите где оно нарушено.

анатол писал(а) 26.07.2010 :: 22:42:52:
А фиг его знает. Если в разгар операции в Италии он говорит о Втором фронте, и не итальянском-так это у нас Лёва спиритуалист. Ирония понятна?


Нет. Но объяснять не надо. Мне не интересно.

анатол писал(а) 26.07.2010 :: 22:47:03:
Добавить нечего.


Т.е. чёткого определения у вас нет. Тогда что вы хотите?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1734 - 26.07.2010 :: 23:59:18
 
анатол писал(а) 26.07.2010 :: 22:47:03:
Добавить нечего.


Раньше вы сливали по-уверенней.

Я ещё раз повторю свои вопросы:

Я вас сколько раз спрашивал о том, каким образом США наварился на СССР? Озвучьте цифры навара! Вы же сказали что это сделка- ну так сообщите, что в этой сделке США дал, а что получил. Вы в состоянии дать прямой и нормальный ответ? Сразу говорю: фуфло про то, как раскрутилась в результате войны экономика США говорить не нужно- к "навару" на СССР это никакого отношения не имеет.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1735 - 27.07.2010 :: 00:08:47
 
Alba писал(а) 26.07.2010 :: 23:12:19:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:42:52:
Ну а я дал определение, которым пользуются историки. И Эйзенхауэр. Какие вопросы?


Вопросы я задал. Повторить?


Зачем, я и сам могу.

анатол писал(а) 26.07.2010 :: 22:42:52:
Alba писал(а) Сегодня :: 20:42:16:
Я вам дал то определение, которым пользуюсь я. И спросил что вы имеете в виду?



Я ответил. Причём давно. Об определении  термина "Второй фронт". Которым пользуются все, кроме Вас.  Смех Вроде 4(четыре ссылки).

Если Вы ещё не знаете, что это, могу повторить из ближайшего поста.

"вопрос о вторжении через Ламанш, то есть об открытии второго фронта в 1943 г.;"

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 23:12:19:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:42:52:
Элементарно.
Если не читали книг по истории войны, набираете в поисковике "Эйзенхауэр о втором фронте".
Читаете.
Всё просто. Можно по моей, уже найденной цитате.



Вас опять заносит, Анатоль. Вы что то хотите сказать,- скажите. Только подумайте прежде чем скажете.


Я сказал почти открытым текстом. Могу и открытым. Вы не знаете предысторию открытия Второго фронта. Вы  даже не знаете, что это такое. Но поучать лезете. Подмигивание

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 23:12:19:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:42:52:
Ну наконец-то.

Ну что я могу сказать?


Меня спрашиваете?


Крик души. Правда, догадывался:

Цитата:
Кто и что обещал Сталину до Тегеранской конференции и в чём обещание было нарушено? Я не в курсе, просвятите.


Кстати, какое количество книг или ссылок Вас устроит? В разумных пределах-дам. Подмигивание

Или Вас от одной моей фразы озарение прошибёт?

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 23:12:19:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:42:52:
http://www.istmira.com/velikaya-otechestvennaya-vojna/88-vopros-o-vtorom-fronte.....

Можно здесь:

http://militera.lib.ru/memo/usa/roosevelt/04.html


Будьте любезны приведите обещание и расскажите где оно нарушено.


Сначала договоримся.

Шла или нет речь о Втором фронте? Вы как-то всё в сторону от главного вопроса линяете. Это уже даже не смешно.

Далее-см. выше.

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 23:12:19:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:42:52:
А фиг его знает. Если в разгар операции в Италии он говорит о Втором фронте, и не итальянском-так это у нас Лёва спиритуалист. Ирония понятна?


Нет. Но объяснять не надо. Мне не интересно.


Понятно...

Alba писал(а) 26.07.2010 :: 23:12:19:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:47:03:
Добавить нечего.


Т.е. чёткого определения у вас нет. Тогда что вы хотите?


Уже ничего. Подмигивание

Пушистость Штатов Вы доказать просто не можете. Что такое выгода, барыш- до Вас доходит только в пересчёте на зелень.

Ну так успокойтесь. Россия признала долг по ленд-лизу и выплачивает его.

Не надолго отставая от Англии, кстати.   Подмигивание

Весь пар ушёл в свисток... Смех

Просто для интереса.

Вы серьёзно приравниваете "восточный фронт" (именно так, с маленькой буквы) к СА или Италии? Смайл
Если не секрет-на каком основании? Я первый раз подобное слышу. Печаль



Наверх
« Последняя редакция: 27.07.2010 :: 00:28:30 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1736 - 27.07.2010 :: 00:19:56
 
кекс11 писал(а) 26.07.2010 :: 23:59:18:
Я вас сколько раз спрашивал о том, каким образом США наварился на СССР? Озвучьте цифры навара!


Вы много раз спрашивали. Я ответил ссылкой. С цифрами. Прочитали? Есть возражения? Тогда вперёд !!! И радостно, с барабаном...Смех

кекс11 писал(а) 26.07.2010 :: 23:59:18:
Вы же сказали что это сделка


Это не только я сказал. Даже и Закон об этом говорит. Оспорите факт сделки США с получателями ленд-лиза? Плачущий

кекс11 писал(а) 26.07.2010 :: 23:59:18:
Сразу говорю: фуфло про то, как раскрутилась в результате войны экономика США говорить не нужно- к "навару" на СССР это никакого отношения не имеет.


Ага. Железная логика. Экономика США раскрутилась на ленд-лизе. СССР здесь не причём. Он ленд-лиз не получал. Плачущий

И успокойтесь-то, что мы им должны-мы выплачиваем. Как и остальные страны.  Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1737 - 27.07.2010 :: 00:57:56
 
анатол писал(а) 27.07.2010 :: 00:08:47:
Зачем, я и сам могу.

Повторяю. В Южной Франции это второй фронт? А если в Кёнигсберге? А в Голландии?
анатол писал(а) 27.07.2010 :: 00:08:47:
Шла или нет речь о Втором фронте? Вы как-то всё в сторону от главного вопроса линяете. Это уже даже не смешно.


Анатоль, мне уже давно не смешно. Какой главный вопрос, от которого я линяю?

анатол писал(а) 27.07.2010 :: 00:08:47:
Я сказал почти открытым текстом. Могу и открытым. Вы не знаете предысторию открытия Второго фронта. Вы  даже не знаете, что это такое. Но поучать лезете.


Ну, так просвятите же меня!! Вы же мне тоже самое про Берлин повторяли раз 20. В итоге выяснилось, что вам что то кажется...
анатол писал(а) 27.07.2010 :: 00:08:47:
Понятно...

Анатоль,
я вам переведу.
Поймите. За последние 85 страниц вы выдали тысячи дебильных улыбочек, сотни бессмысленых постов, истерик и лозунгов, десятки бездоказательных обвинений в демагогии, неграмотности и ещё чём то, один интересный линк(который вы не захотели обсуждать) и вы мне преизрядно надоели. До сих пор вы не смогли вразумительно сформулировать и довести до конца ни одной своей мысли. Так вам понятно?
А теперь доведите наконец свою мысль с невыполненым обещанием до конца. Можете или слабо? Ну или хоть какую нибудь мысль...
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1738 - 27.07.2010 :: 01:16:29
 
Alba писал(а) 27.07.2010 :: 00:57:56:
Повторяю. В Южной Франции это второй фронт?А если в Кёнигсберге? А в Голландии?


Повторяю.

"вопрос о вторжении через Ламанш, то есть об открытии второго фронта

Это не ясно? Или Вы не читаете?



Перейдём в режим вопрос-ответ.
Наверх
« Последняя редакция: 27.07.2010 :: 01:58:38 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Без помощи США (лендлиз) и войны союзников против Гитлера мы бы смогли победить в одиночку в ВОВ?
Ответ #1739 - 27.07.2010 :: 01:20:30
 
анатол писал(а) 27.07.2010 :: 00:19:56:
Я ответил ссылкой. С цифрами. Прочитали? Есть возражения? Тогда вперёд !!! И радостно, с барабаном...


Ссылочку, будьте любезны.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 85 86 87 88 89 ... 360
Печать