Дилетант писал(а) 23.07.2010 :: 10:20:43:


Чтоб не говорили анатолы,  что бои в Африке и Италии - ни о чем. Сражение - оно и в Северной Африке сражение. Такое же по накалу, как и на Восточном фронте.

Лёва писал(а) 23.07.2010 :: 11:34:11:


Ну. Людей в печках тоже нечасто жгут, надо полагать.

Лёва писал(а) 23.07.2010 :: 11:34:11:


Ну как выяснилось - вполне себе годится. Посмотрите немецкий "Бункер" - там недурно показано как танки советские действовали.

Лёва писал(а) 23.07.2010 :: 11:34:11:


Какой умница Геббельс! Какие вообще все немцы умницы! И врали складнее, и танкисты у них умелее и армия профессиональнее...

Вот...

Вон же я выше цитировал письма немецких солдат - дескать, чего э эти проклятые русские не сдаются, нам же уже стопицот раз сказали, что с ними покончено!..

Дилетант писал(а) 23.07.2010 :: 10:20:43:


Простите, а англо-американцы это у вас единое государство? С какой радости Германия Англии больший конкурент чем США, к примеру?
А решение о беззаговорочной капитуляции - вполне понятно эмоциональное решение. Плохое решение, кстати, как мы видим сегодня. Без него войну можно было закончить пораньше и с меньшим количеством убитых.

Alba писал(а) 23.07.2010 :: 12:42:21:


Как мы сегодня видиим, надо было вообще остановиться на своих границах, а европа пусть сидела бы дальше под нацистским сапогом. И не вякала бы тогда ни против СССР, ни против РФ.

Rambo писал(а) 23.07.2010 :: 14:16:37:


Т.е. как это? Вы критикуете решение вождя?
Или его злые союзники заставили Европу освобождать? Не хотел бы - мог отказаться. Заодно, расскажите ка, на примере Болгарии, за что в точности она должна быть благодарна.
Кстати, основные претензии как раз имеют те, кого СССР, так сказать, освободил "плотно". Чехословакия, Польша, Венгрия, Прибалтика...
Или освобождение у вас автоматически даёт индульгенцию на последующее порабощение?

По отношению к России Болгария это какой-то образец неблагодарности. Она первая в Первую Мировую выступила на стороне немцев среди балканских государств хотя было живо еще поколение помнивших Шипку и погибших за ее освобождение русских.

Alba писал(а) 23.07.2010 :: 04:12:47:


Наверное, там, где Вы Вторым фронтом назвали Италию? Или Африку. Или...

У меня нет своего понимания Второго фронта.
Я согласен с Черчиллем, Рузвельтом, Сталиным.

Alba писал(а) 23.07.2010 :: 04:12:47:


Ваш "анализ" опровергать? Не хочу. Вы просто не знаете предысторию. Нечего опровергать.

А вот "анализ" 100 к ... есть чем. Но нет анализа.

анатол писал(а) 23.07.2010 :: 14:53:03:


Придеться зарэзать Вашу "священную корову":

"Декларация трёх держав

Мы, Президент Соединённых Штатов, Премьер-министр Великобритании и Премьер Советского Союза, встречались в течение последних четырёх дней в столице нашего союзника — Ирана и сформулировали и подтвердили нашу общую политику.

Мы выражаем нашу решимость в том, что наши страны будут работать совместно как во время войны, так и в последующее мирное время.

Что касается войны, представители наших военных штабов участвовали в наших переговорах за круглым столом, и мы согласовали наши планы уничтожения германских вооружённых сил. Мы пришли к полному соглашению относительно масштаба и сроков операций, которые будут предприняты с востока, запада и юга.

Взаимопонимание, достигнутое нами здесь, гарантирует нам победу.

Что касается мирного времени, то мы уверены, что существующее между нами согласие обеспечит прочный мир. Мы полностью признаем высокую ответственность, лежащую на нас и на всех Объединённых Нациях, за осуществление такого мира, который получит одобрение подавляющей массы народов земного шара и который устранит бедствия и ужасы войны на многие поколения.

Совместно с нашими дипломатическими советниками мы рассмотрели проблемы будущего. Мы будем стремиться к сотрудничеству и активному участию всех стран, больших и малых, народы которых сердцем и разумом посвятили себя, подобно нашим народам, задаче устранения тирании, рабства, угнетения и нетерпимости. Мы будем приветствовать их вступление в мировую семью демократических стран, когда они пожелают это сделать.

Никакая сила в мире не сможет помешать нам уничтожать германские армии на суше, их подводные лодки на море и разрушать их военные заводы с воздуха.

Наше наступление будет беспощадным и нарастающим.

Закончив наши дружественные совещания, мы уверенно ждём того дня, когда все народы мира будут жить свободно, не подвергаясь действию тирании, и в соответствии со своими различными стремлениями и своей совестью.

Мы прибыли сюда с надеждой и решимостью. Мы уезжаем отсюда действительными друзьями по духу и цели.



http://ru.wikisource.org/wiki/Декларация_трёх_держав

Ищите "Второй фронт"

Rambo писал(а) 23.07.2010 :: 14:14:05:


Вы прочитали? Это не операция. Это такой разбор сильных и слабых сторон СССР на случай столкновения.
Причём авторы даже в тексте пишут, что сценарий очень нежелательный.

Rambo писал(а) 23.07.2010 :: 14:16:37:

Это было невозможно. Никто такой вариант даже не рассматривал.

Анатол опять написал много букоф, но простой вопрос - 1943-й - это самые трудные годы или нет? - ответить не смог. Видно сам ещё не решил. А любимые авторы ничего по этому поводу не написали.