Цитата:

Про СС и Вермахт тоже занятно:

Цитата:


ГЕЛЬМУТ  Клауссман, ефрейтор 111 пехотной дивизии

Ладно, оффтопить надо заканчивать, но не удержусь.

Как то с Левой спорили насчет немецкого отступления из Севастополя, дескать, насколько организованно оно проходило.

Цитата:


ГЕЛЬМУТ  Клауссман, ефрейтор 111 пехотной дивизии

Рядовой Райн писал(а) 21.07.2010 :: 11:06:58:

Я читал, что были планы у союзников начать с юга. Греция, Болгария и т.д. Сталин очень ругался. Такая помощь его не устраивала.

Zealot писал(а) 21.07.2010 :: 11:11:10:

Ну, это Вы сильно преувеличиваете. Тот же Кариус "Тигры в грязи". Да, всякое бывало. И по своим стреляли, и офицеры иногда ездили по бабам на автомобилях, которых не хватало для дела. Но общий вывод иной. Немцы проявили себя как ПРОФЕССИОНАЛЫ. Насколько здорово они делают обувь или автомобили, настолько же чётко и продуманно убивали солдат противника. Причём Кариус особо отмечает - среди солдат было немного нацистов. А были и противники режима. Которые открыто называли Гитлера свиньёй. Никто не говорил "Хайль Гитлер" в качестве приветствия. Требовалось одно - быть хорошим товарищем и солдатом. Всё.

http://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/04.html

Лёва писал(а) 21.07.2010 :: 13:40:27:


Еще бы - Великобритания на Балканах. Кошмарный сон политической элиты РИ и СССР

Лёва писал(а) 21.07.2010 :: 13:40:27:


Цитата:

Alba писал(а) 21.07.2010 :: 14:47:01:


Неоднократно читал в воспоминаниях немецких летчиков, как они летали за линию фронта и совершали посадки на советской территории, спасая своих сбитых сослуживцев. Еще немцы посылали спецгруппы за ними. А у нас - Мересьев ползет к своим с перебитыми ногами...

Alba писал(а) 21.07.2010 :: 14:47:01:


В яблочко. Лишь бы очернить Запад и возвысить роль СССР во Второй Мировй войне - пунктик такой 

Рядовой Райн писал(а) 21.07.2010 :: 15:06:44:


Ну и со стороны сторонников вашей позиции есть тенденция возвеличивания союзников, оправдания всяких УПА и низведение РККА до уровня бессмысленного стада своими кишками насмерть забросавшего храбрых немецких солдат.

Тоже как б...

Рядовой Райн писал(а) 21.07.2010 :: 16:06:29:


Не, ну не все ж генералы были такими вот...

Тот же Чуйков, Еременко... Ну, наверное ж они таки воевать умели и не только тупо и беспощадно.

Zealot писал(а) 21.07.2010 :: 15:52:41:


Прочитайте Шпеера. Нет хрома - нет легированной стали. Нет стали - нет вооружений. Нет вооружений - армия бежит. А начиналось всё с какого-то несчастного хрома.
Так и тут. Медь и алюминий - стратегические материалы. Без них нет самолётов, двигателей и т.д.
Радиооборудование и радары. Редкий поцреот не вспомнит о радиосвязи, вернее, её отсутствии в 1941 и не объяснит поражения этим. Зато тот факт, что оборудование для связи  мы в основном получили из-за границы, высокомерно игнорируется. Подумаешь!
А ведь только по радио можно сообщить лётчикам, что они бомбят своих. Или танкистам, что направление удара следует изменить. И т.д.

Zealot писал(а) 21.07.2010 :: 15:54:23:


У нас людей не жалели. и не планировали боевые действия так тщательно. Тот же Кариус: немецкие солдаты идут в бой без зимней одежды - так удобнее, но к моменту, когда они взяли траншею, им подвозят шинели - причём каждая упакована, пронумерована и подписана - чтобы солдаты не мёрзли.
Или такой эпизод:" Я доложился генералу, который был явно удивлен, что не услышал приближающихся «тигров». Он был еще больше поражен, когда я кратко ему доложил, что мои машины, вероятно, в пути, но смогут прибыть самое раннее в 8 часов. Имевший высокий чин господин сказал любезным тоном:

— Ну, друг мой, вам просто повезло! Наша атака, к вашему сведению, начинается в 8 часов!

Иногда нелегко говорить с генералом, особенно в такие критические моменты. Я попытался объяснить ему, что не может быть и речи о нашей боеготовности в 8 часов, потому что я должен провести разведку дорог, ведущих к линии фронта. Кроме того, было абсолютно необходимо встретиться с командиром пехотного батальона. Высокий чин придерживался другого мнения и быстро потерял терпение.

— Дороги и мосты уже обследованы экипажами самоходных орудий. Там, где они смогли проехать, вы тоже проедете на своих машинах! [189]

Многие на моем месте щелкнули бы каблуками и удалились. Однако на кон было поставлено слишком многое. Я объяснил, что самоходное орудие вдвое легче нашего танка и что я принципиально не полагаюсь на разведку, проведенную другими, уже наученный многократным горьким опытом недостоверных результатов. Тут уж мой генерал потерял терпение.

— Я не потерплю поведения «примадонны» со стороны молодого офицера! — проревел он. — Вы начнете атаку в 8. 00!

Мне оставалось лишь произнести:

— Почтеннейше прошу генерала меня извинить, — и повернуться к выходу.

Лейтенант Эйхорн уже исчез. У него было нехорошее предчувствие. Я абсолютно не сомневался, что не буду атаковать в 8. 00"
Мог такое написать советский командир танковой роты. Как это - не буду?

Мой первоклассный водитель Бареш выжал все, что мог, из нашего драндулета. Каждый из нас в этот момент осознавал, что только скорость была решающей. Оба русских танка, осуществлявшие прикрытие с нашей стороны, сначала совсем не прореагировали. Не было сделано ни выстрела. Я проехал прямо через центр деревни. Трудно передать, что произошло после, потому что события развивались внезапно и молниеносно. Приблизившийся к деревне Кершер, который шел позади меня с интервалом примерно 150 метров, заметил, что башни обоих русских танков двигаются. Он сразу же остановился и подбил и тот и другой. В то же мгновение я начал очищать от противника другой конец деревни.

Кершер приблизился ко мне и радировал, чтобы я посмотрел вправо. Танк «Иосиф Сталин» стоял бортом к нам рядом с гумном. Эту машину нам не доводилось прежде увидеть на северном участке фронта. Мы невольно вздрогнули, потому что танк был оснащен чрезвычайно длинной 122-мм пушкой.

Это была первая танковая пушка русских с дульным тормозом. Более того, танк «Иосиф Сталин» очертаниями немного походил на наш «королевский тигр». Не сразу, так же как и до Кершера, до меня дошло, что только ходовая часть типична для русских танков. Я выстрелил, и танк вспыхнул. После этой короткой заминки мы уничтожили все машины противника в деревне, как и было спланировано заранее...


Как выяснилось, русские сообщали в свою часть, что на дороге все в порядке. Главные силы могли проследовать, ничего не опасаясь. На основании этой информации мы составили новый план. ..

Наши надежды оправдались. Русским ничего не было известно о неудаче своего передового охранения, потому что пехота сидела на танках, пушки были в походном положении, а русские двигались маршем по дороге за линией фронта. Мы также могли различить грузовики между танками. Они, скорее всего, перевозили топливо и боеприпасы.

Неприятель двигался мимо нас, прямо перед нашим взором, будто на параде. До него было не более километра. На каждом танке сидели и стояли от 10 до 15 солдат. Они и не подозревали, что мы залегли и поджидаем их тут.

Первый русский танк уже готов был скрыться за спасительной высотой, и я дал приказ открыть огонь. То, что потом произошло, заставляет сильнее биться сердце каждого танкиста. Я был настолько возбужден, что выпрыгнул из танка, чтобы лучше видеть представление.

Паника царила невообразимая. Из русского танка не было сделано ни единого выстрела. Естественно, нам некогда было тратить время на разбегавшуюся русскую пехоту.

После того как было покончено со всеми машинами, не было видно ни одного русского. Солдаты, застигнутые врасплох на танках, успели ускользнуть в поля. Горела [208] вся колонна машин. Некоторые грузовики перевернулись. Ни одной машине не удалось избежать попадания. К тому времени, как русские поняли, откуда шла стрельба, все машины уже были подбиты — поистине жутко завораживающее зрелище! Перед нами горели и дымились 28 танков. Каждый миг взрывались топливные баки танка; с грохотом рвались боеприпасы, так что срывало башни. Мы сделали большое дело. Я был твердо убежден в том, что мы дали русским пищу для размышлений."
Вот так воевали Тигры.
Читать это обидно. Но, боюсь, это не похвальба, а правда.