Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 4
Печать
Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона. (Прочитано 20941 раз)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
24.05.2009 :: 19:29:55  
Гостомысл - в старославянском вари анте.

От латинского «hostia» (жертва).
misellus, a, um [demin. к miser]
бедненький, несчастный (homo C; passer Ctl); жалкий (pallium Pl); слабенький или ничтожный (spes Lcr).

Т.е. Гостомысл , упоминаемый и в западных источниках, на латыне писанных, как-то Ксантенские и Фульдские анналы , расшифровывается как : НЕСЧАСТНАЯ ЖЕРТВА.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #1 - 24.05.2009 :: 19:53:36  
В оригинальном тексте пишется Гостомысл на латинском как Gestimus. Традверсяне уверяют нас , что Гестимус и Гостомысл, один и тот-же персонаж. Пока, им поверим.

II gestio, ivi (ii), itum, ire [gestus II]
1) давать волю своим чувствам (animus gestit aliquid agere C); жестами выражать своё настроение AG ликовать, проявлять бурную радость, прыгать от восторга: laetitia gestiens C необузданная радость;
2) резвиться, порхать (aves gestiunt Col);
3) чваниться, кичиться (animus gestiens rebus secundis L);
4) предаваться: g. Ubertate dialogorum Q широко упражняться в вольном диалогическом стиле;

I mus, muris (gen. pl. ium, редко um) m
1) мышь или крыса (rusticus H);
2) пушной зверёк (соболь, куница горностай и др.) PM etc.

Т.е. Gestimus - Бойкая мышь.

Жрец Аполлона Мусагета ?
Дубликат ТектоМЫША ?
Преподаватель МУСейона?
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #2 - 24.05.2009 :: 20:00:43  
sakt писал(а) 24.05.2009 :: 19:29:55:
Т.е. Гостомысл , упоминаемый и в западных источниках, на латыне писанных, как-то Ксантенские и Фульдские анналы , расшифровывается как : НЕСЧАСТНАЯ ЖЕРТВА.

Кроме того, сведения о нем дает Мекленбургская легенда (это конечно фольклор, но все же он подтверждает сведения из ПВЛ.)

Как вы думаете, можно ли с какой либо долей вероятности утверждать, что Гостомысл в древнерусских источниках и Гостимусл в западных хрониках - одно историческое лицо (я конечно понимаю, что НХ-догматика не позволяет всерьез воспринимать исторические тексты, не прошедшие имперический отбор по фоменко, но все-же если не затруднит, не привязывайте вопрос к Неофантастикехронологии).

P.S. может найдется ссылка/текст Фульдских анналов, буду признателен.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #3 - 24.05.2009 :: 20:03:58  
ArtRu писал(а) 24.05.2009 :: 20:00:43:
может найдется ссылка/текст Фульдских анналов, буду признателен.

Есть на латыни:
http://mdz1.bib-bvb.de/~db/bsb00000760/images/index.html?seite=15
Наверх
 
WWW 291473123  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #4 - 24.05.2009 :: 20:06:17  
ArtRu писал(а) 24.05.2009 :: 20:00:43:
текст Фульдских анналов,


На латыни.
http://www.archive.org/stream/annalesfuldenses00einhuoft
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #5 - 24.05.2009 :: 20:08:52  
ArtRu писал(а) 24.05.2009 :: 20:00:43:
Как вы думаете, можно ли с какой либо долей вероятности утверждать, что Гостомысл в древнерусских источниках и Гостимусл в западных хрониках - одно историческое лицо

Как Тисторическое лицо, это подгонка, по моему ИМХО.
Труды Миллера и Ко.
Любил человек систематизировать всех и всё. И успешно. Немец, однако.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #6 - 24.05.2009 :: 20:09:05  
sakt писал(а) 24.05.2009 :: 19:53:36:
Традверсяне уверяют нас , что Гестимус и Гостомысл, один и тот-же персонаж.


Вам не кажется, что это несколько наивно( выглядит по-детски типа плохие-хорошие) такое групповое навешивание ярлыков. Среди "традверсян" очень много авторов/концепции, и стоило бы конкретизировать, чью точку зрения вы оспариваете. Я пока не встречал категорических утверждений относительно Гостомысла.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #7 - 24.05.2009 :: 20:11:22  
sakt писал(а) 24.05.2009 :: 20:06:17:
На латыни.
http://www.archive.org/stream/annalesfuldenses00einhuoft ;


А в переводе? А то я как-то подзабыл латынь.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #8 - 24.05.2009 :: 20:11:39  
ArtRu писал(а) 24.05.2009 :: 20:09:05:
Вам не кажется, что это несколько наивно( выглядит по-детски типа плохие-хорошие) такое групповое навешивание ярлыков.

Делаю это намеренно, дабы на личности не переходить и не все-же традверсяне , считают , что они...... Очень довольныйтрадверсяне. Смех
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #9 - 24.05.2009 :: 20:14:28  
ArtRu писал(а) 24.05.2009 :: 20:11:22:
А в переводе? А то я как-то подзабыл латынь. 

Их, как мне известно, не переводили .
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #10 - 24.05.2009 :: 20:19:53  
ArtRu писал(а) 24.05.2009 :: 20:09:05:
Я пока не встречал категорических утверждений относительно Гостомысла


Я не обсуждаю бренд Гостомыслов в плане:жил-не-жил.
Я показываю семантику и этимологию в составлении этого бренда.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #11 - 24.05.2009 :: 20:38:03  
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1239050667

В Богемию Гостивит призвал....евреев.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #12 - 24.05.2009 :: 20:42:01  
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1239882531

Гостомысл, как НЕСЧАСТНАЯ ЖЕРТВА , кореллирует с Исусом , ибо в латинстве , ГОСТИЯ-облатка , как Тело Христово используется в причастии.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #13 - 24.05.2009 :: 20:46:45  
sakt писал(а) 24.05.2009 :: 20:19:53:
Я показываю семантику и этимологию в составлении этого бренда.


Не стоит пренебрегать рассмотрением этимологии с позиций старославянского языка. Поскольку и старорусские и западные источники, говорят о славянском происхождении Гостомысла.

Мы не знаем точно, означает ли слово «Гостомысл» собственное имя человека или нарицательное обозначение того, кто «мыслит», то есть сочувствует, «гостям» — пришельцам.*
* Гумилев. От Руси к России.

О том, что имя славянского происхождения, косвенно свидетельствует еще и тот факт, что было упоминание аналогичного имени в другой древней рукописи - Слове о полку Игореве - Осмомысл:

Галичьскыи Осмомысле Ярославе
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #14 - 24.05.2009 :: 20:50:26  
ArtRu писал(а) 24.05.2009 :: 20:46:45:
другой древней рукописи - Слове о полку Игореве - Осмомысл:


СПИ-это , скорее всего, конец 18 века.
Осмомысл- имя искусственное, придуманное автором СПИ Елагиным.

Имя шуточное , как и многое в СПИ. Перевод:ВОСЕМЬ СМЫСЛОВ. Очень довольный
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #15 - 24.05.2009 :: 20:56:59  
ArtRu писал(а) 24.05.2009 :: 20:46:45:
Поскольку и старорусские и западные источники, говорят о славянском происхождении Гостомысла.


Как помню, Ксантен и Фульд-анналы , происхождение Gestimusа , славянским не делают.
Богемские источники , естественно, славянизируют некого Гостивита.
  Здесь, важно добраться до метрополии , закидывающей эти сюжеты в свои криптоколонии по Галковскому , где сюжеты и обрабатываются под местные нужды.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #16 - 24.05.2009 :: 20:58:58  
sakt писал(а) 24.05.2009 :: 20:50:26:
СПИ-это , скорее всего, конец 18 века.
Осмомысл- имя искусственное, придуманное автором СПИ Елагиным.


Ах да, я забыл, НХ-догматикам фоменко уже дал ответы на все вопросы, зачем им голову ломать.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #17 - 24.05.2009 :: 21:00:59  
ArtRu писал(а) 24.05.2009 :: 20:58:58:
уже дал ответы на все вопросы, зачем им голову ломать. 


Где Вы у А.Фоменко видели разбор по СПИ ? Не приведёте ссылку ? Ужас
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #18 - 24.05.2009 :: 21:06:57  
sakt писал(а) 24.05.2009 :: 20:56:59:
Как помню, Ксантен и Фульд-анналы , происхождение Gestimusа , славянским не делают.


Если допустить, что славян могли называть венедами или ободритами(это я в вике читал):

В том же году король Людовик выступил с войском против вендов 48. И там погиб один из их королей по имени Гостимусл 49, остальные же [короли] пришли к нему и принесли клятву верности. *

* Ксантенские аналы.

В фульденкских аналах говорится об ободритах.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
Ответ #19 - 24.05.2009 :: 21:16:43  
ArtRu писал(а) 24.05.2009 :: 21:06:57:
В том же году король Людовик выступил с войском против вендов 

И сдвигается вся история на территорию нынешней Германии.
Хотя венды могут быть и венецианцами-печенегами. См.Табова.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 2 3 4
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Гостомысл. Несчастная жертва или мим Аполлона.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.