Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель? (Прочитано 18274 раз)
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5146
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #20 - 25.05.2009 :: 16:18:09
 
Одна из лучших книг это книга А. Сахарова Дипломатия Святослава (она есть на историчке в фтп).
Наверх
 
levsha
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 24
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #21 - 25.05.2009 :: 16:21:20
 
Юстиниан писал(а) 25.05.2009 :: 16:18:09:
А. Сахарова Дипломатия Святослава

спасибо интересно почитаю
Наверх
 

Сила - в единстве
Если у вас нет ничего у вас остается честь, если у вас нет чести у вас нет ничего
Todd
++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #22 - 25.05.2009 :: 16:27:24
 
levsha писал(а) 25.05.2009 :: 16:14:26:
нет) я неверно выразился)  но там не сражение было. атака ночью неожиданная , численный перевес,(это я читал) так что святослав в том бою поучаствовал лишь как воин...(это предположение)

а насчет книжки. знаете серия "плутарх"? том история россии. и еще книжка биография про самого святослава не помню автора

насколько я знаю Святослава предупреждали о возможном нападении. Да и место где на него напали было было очень известно тем что там любили промышлять печенеги, устраивая засады.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12279
Беларусь
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #23 - 25.05.2009 :: 16:30:45
 
Не пойму, а что эта тема делает в Анацефалии? Это из-за пары реплик клоуна? Так крест ему на грудь георгиечингизхановский, чтоб не вылазил из своей резервации.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12279
Беларусь
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #24 - 25.05.2009 :: 16:32:03
 
Юстиниан писал(а) 25.05.2009 :: 16:18:09:
Одна из лучших книг

А по численности древнерусских войск и по народонаселению?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
levsha
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 24
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #25 - 25.05.2009 :: 16:33:08
 
я вам даже скажу где именно - остров хортица. ну как остров... подобие) если не ошибаюсь через 600 лет байда вышневецкий там свой замок построит. но дело в том, что одно дело засада ватаги и другое целой орды. а второе, для того чтобы напасть на остров, даже такой, нужно незаметно пробраться туда. а насчет предупреждали так он выбрал самое выгодное место он же не мог обратно в болгарию повернуть) не повезло ему гдето((
Наверх
 

Сила - в единстве
Если у вас нет ничего у вас остается честь, если у вас нет чести у вас нет ничего
Todd
++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #26 - 25.05.2009 :: 16:34:27
 
Владимир В. писал(а) 25.05.2009 :: 16:30:45:
Не пойму, а что эта тема делает в Анацефалии? Это из-за пары реплик клоуна? Так крест ему на грудь георгиечингизхановский, чтоб не вылазил из своей резервации.

Печаль
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
levsha
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 24
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #27 - 25.05.2009 :: 16:35:27
 
Владимир В. писал(а) 25.05.2009 :: 16:30:45:
Не пойму, а что эта тема делает в Анацефалии? Это из-за пары реплик клоуна? Так крест ему на грудь георгиечингизхановский, чтоб не вылазил из своей резервации.


это такое не в меру понтово завуалированное оскорбление? и кто тут клоун? кстати что такое анацефалия??
Наверх
 

Сила - в единстве
Если у вас нет ничего у вас остается честь, если у вас нет чести у вас нет ничего
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5146
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #28 - 25.05.2009 :: 16:39:20
 
Владимир В. писал(а) 25.05.2009 :: 16:32:03:
А по численности древнерусских войск и по народонаселению?

Почитайте на досуге. Я просто давно читал, сейчас всего не упомню.

levsha писал(а) 25.05.2009 :: 16:35:27:
и кто тут клоун? кстати что такое анацефалия?? 

Сразу видно нового человека. Ничего, за недельку освоитесь и много словечек разных узнаете.
Наверх
 
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #29 - 25.05.2009 :: 16:41:58
 
levsha писал(а) 25.05.2009 :: 16:35:27:
это такое не в меру понтово завуалированное оскорбление? и кто тут клоун? кстати что такое анацефалия?? 


Скоро все поймете.
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12279
Беларусь
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #30 - 25.05.2009 :: 16:50:20
 
levsha писал(а) 25.05.2009 :: 16:35:27:
это такое не в меру понтово завуалированное оскорбление? и кто тут клоун? кстати что такое анацефалия??

Не подумайте чего. К Вам та реплика не имеет никакого отношения.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Todd
++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #31 - 25.05.2009 :: 16:52:46
 
levsha писал(а) 25.05.2009 :: 16:33:08:
я вам даже скажу где именно - остров хортица. ну как остров... подобие) если не ошибаюсь через 600 лет байда вышневецкий там свой замок построит. но дело в том, что одно дело засада ватаги и другое целой орды. а второе, для того чтобы напасть на остров, даже такой, нужно незаметно пробраться туда. а насчет предупреждали так он выбрал самое выгодное место он же не мог обратно в болгарию повернуть) не повезло ему гдето((

Не факт что нападение было именно на острове. Это все домыслы. Он же должен был рано или поздно с острова уйти чтоб двигаться дальше.

Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #32 - 25.05.2009 :: 16:53:49
 
Ну так а все же тему почему в нетрадиционку перенесли?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12279
Беларусь
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #33 - 25.05.2009 :: 16:56:56
 
levsha писал(а) 25.05.2009 :: 16:33:08:
но дело в том, что одно дело засада ватаги и другое целой орды.

И совсем третье, если у Святослава сил был с гулькин нос. А так, скорее всего, и было.

levsha писал(а) 25.05.2009 :: 16:33:08:
а второе, для того чтобы напасть на остров, даже такой, нужно незаметно пробраться туда.

Или чтобы у Святослава в дружине были  Нерешительный не совсем верные товарищи. Или агенты влияния.

levsha писал(а) 25.05.2009 :: 16:33:08:
а насчет предупреждали так он выбрал самое выгодное место он же не мог обратно в болгарию повернуть) 


Но и переться по Днепру ему вроде было не обязательно. Свенельд преспокойно добрался до Киева, не отсиживаясь на Березани, через земли будущей Молдовы. А Святослав зачем-то остался.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12279
Беларусь
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #34 - 25.05.2009 :: 16:59:56
 
Todd писал(а) 25.05.2009 :: 16:53:49:
Ну так а все же тему почему в нетрадиционку перенесли?

Недоработки администрации. Вместо того, чтобы сакту предупреждение дать и повыкидывать его бредни из темы, так наоборот нормальную тему в желтый дом утянули.

Эдак скоро анацефалы сюда все темы перетянут.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #35 - 25.05.2009 :: 17:00:10
 
17.
АХИЛЛЕС-БАЛДУИН-СВЯТОСЛАВ
- ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ ТРОЯНСКОЙ ВОЙНЫ, ТО ЕСТЬ КРЕСТОВОГО ПОХОДА 1204 ГОДА.
17.1. АХИЛЛЕС ГОМЕРА - ЭТО ГРАФ БАЛДУИН ФЛАНДРСКИЙ.
Выше мы уже пришли к выводу, что в Илиаде Гомера граф Балдуин Фландрский, ставший в конце концов первым латинским императором в царь-Граде, описан под именем Ахиллеса. Именно поэтому Ахиллес в Илиаде постоянно называется ЦАРЕМ. Гомер много раз именует его: ЦАРЬ АХИЛЛЕС. Поясним, что в истории крестового похода 1204 года первоначально верховная власть принадлежала маркизу Бонифацию Монферратскому. Который, как мы теперь понимаем, в Илиаде назван "пастырем народов", "владыкой мужей", а также "царем" Агамемноном. Но после взятия Царь-Града крестоносцы избрали императором не маркиза, а графа Балдуина Фландрского [729], с.67-69. Тем не менее, оба они носили царские титулы. В средневековых греческих хрониках маркиза Монферратского именуют REX - царь или король, а графа Балдуина - ВАСИЛЕВС, то есть император или царь, по-гречески [200], с.13. Комментаторы издания [200] отмечают, что словом REX греки называли, в частности, западного императора, а словом ВАСИЛЕВС - только царей константинопольского и болгарского [200], с.13.
http://chronologia.org/ord_rus/or02_15.html

НХ-знание-СИЛА.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5146
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #36 - 25.05.2009 :: 17:00:22
 
Владимир В. писал(а) 25.05.2009 :: 16:56:56:
И совсем третье, если у Святослава сил был с гулькин нос. А так, скорее всего, и было.

Ведь он воевал сперва с болгарами, а потом с Византией, то естественно людей у Святослава было мало, да еще Свенельд поубавил.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5146
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #37 - 25.05.2009 :: 17:01:57
 
Владимир В. писал(а) 25.05.2009 :: 16:59:56:
Недоработки администрации. Вместо того, чтобы сакту предупреждение дать и повыкидывать его бредни из темы, так наоборот нормальную тему в желтый дом утянули.

Сакт завел эту тему, поэтому и перенесли ее в альтернативу. Если бы кто-то другой, то посты бы подчистили. Так как я понимаю.
Наверх
 
levsha
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 24
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #38 - 25.05.2009 :: 17:03:45
 
Но и переться по Днепру ему вроде было не обязательно. Свенельд преспокойно добрался до Киева, не отсиживаясь на Березани через земли будущей Молдовы. А Святослав зачем-то остался.
Наверх      

есть гипотеза что свенельду он специально слил всю добычу, которая осталась с болгарии . видимо действительно чувствовал что нападут и решил применить такой себе обманный маневр. и основные силы как раз тоже со свенельдом отправил. а на островке он не остался а давал войскам передохнуть, ибо до киева еще 3-4 дня пути а  место самое удобное и труднодоступное из всех имеющихся.
Владимир В. писал(а) 25.05.2009 :: 16:56:56:
Или чтобы у Святослава в дружине были не совсем верные товарищи. Или агенты влияния.

Агенты влияния возможно. неверные товарищи вряд ли... это каким дубом надо быть чтобы такого вождя предавать...
Наверх
 

Сила - в единстве
Если у вас нет ничего у вас остается честь, если у вас нет чести у вас нет ничего
Todd
++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #39 - 25.05.2009 :: 17:05:15
 
Юстиниан писал(а) 25.05.2009 :: 17:01:57:
Сакт завел эту тему, поэтому и перенесли ее в альтернативу. Если бы кто-то другой, то посты бы подчистили.

Ужаспричем тут сакт? эту тему вроде левша сделал!
и куда пропали первые два поста?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 2 3 4 
Печать