Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Считаете ли Вы что Россия должна приносить извинения прибалтийским республикам за оккупацию?



« Создано: Темижбек : 27.11.2009 :: 23:49:27 »

Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 36
Печать
Была оккупация, или нет? (Прочитано 178952 раз)
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #80 - 21.09.2009 :: 00:45:20
 
Лёва писал(а) 21.09.2009 :: 00:14:31:
Но радуйтесь, я нашёл текст

Порадовался, спасибо. Только, что приведенные тексты доказывают. Вроде никто и не спорил о том, что сначала ввели войска, навели более менее  порядок, а потом приступили к выборам. Действия расписали заранее, а не пустили на самотек. В чем ужас-то?  Большинство населения выступило за присоединение к СССР, за национализацию промышленности и банков, раздача помещичьей земли. Народ выбрал своих представителей - 1 депутат от 5000 человек. Чем не демократия? Смех
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #81 - 21.09.2009 :: 00:57:14
 
Лёва писал(а) 21.09.2009 :: 00:14:31:
Как видите. никто выборов не ждал.

Лева, вы то что размещаете, сами читаете? Ждали.  Сначала выборы, потом войска.
Кстати, против кого войска то размещали?  Смайл Нормальный документ, союзники тоже со сторонниками Германии не церемонились.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #82 - 21.09.2009 :: 01:07:58
 
Юстиниан писал(а) 21.09.2009 :: 00:23:16:
Проценты проголосовавших.

Вот на вскидку: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D...

Юстиниан писал(а) 21.09.2009 :: 00:23:16:
Беспартийные не могли быть избранными в органы власти.

После выборов 1937 года, членами Верховного совета стали 855 коммунистов и 288 беспартийных. Первая его сессия проходила в Москве 12-19 января 1938 года.  Подмигивание
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #83 - 21.09.2009 :: 01:22:04
 
Потап писал(а) 21.09.2009 :: 01:07:58:
Юстиниан писал(а) 21.09.2009 :: 00:23:16:
Беспартийные не могли быть избранными в органы власти.

После выборов 1937 года, членами Верховного совета стали 855 коммунистов и 288 беспартийных. Первая его сессия проходила в Москве 12-19 января 1938 года.  Подмигивание

Опять таки ссылку дайте. А также сколько из этих беспартийных были подвержены репрессиям или вступили в компартию.
Кроме Вики еще что-нибудь весомое есть?
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #84 - 21.09.2009 :: 01:53:16
 
Юстиниан писал(а) 21.09.2009 :: 01:22:04:
Опять таки ссылку дайте.

Ваша лень умиляет. Смех У Вас есть другие данные?
http://www.memorial.krsk.ru/Articles/2007Ilin2.htm
http://ufn.ru/ufn37/ufn37_8/Russian/r378_b.pdf

Юстиниан писал(а) 21.09.2009 :: 01:22:04:
А также сколько из этих беспартийных были подвержены репрессиям или вступили в компартию.

Нисколько наверное, их берегли и партбилетов не выдавали. Для репрессий хватало комунистов Смех
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #85 - 21.09.2009 :: 02:00:01
 
Цитата:
Однако в марте 1939 года Иосиф Сталин вернулся к итогам выборов на XYIII съезде компартии. Он предупредил: «Никто не смеет оспаривать, что наша Конституция является наиболее демократической в мире, а результаты выборов в Верховный Совет СССР наиболее показательными. В итоге всего этого мы имеем полную устойчивость внутреннего положения и такую прочность власти в стране, которой могло бы позавидовать любое правительство в мире».

Выборы оказались показательными.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #86 - 21.09.2009 :: 02:02:57
 
Потап писал(а) 21.09.2009 :: 01:53:16:
Ваша лень умиляет.

Я занимаюсь другими вопросами. Поэтому про лень это не ко мне. Всего знать, ни вы, ни я, не можем, поэтому постарайтесь пожалуйста находиться в рамках.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #87 - 21.09.2009 :: 02:05:16
 
Потап писал(а) 21.09.2009 :: 01:53:16:
Нисколько наверное, их берегли и партбилетов не выдавали. Для репрессий хватало комунистов

Насколько можете вы быть уверенным. Видели их список?

Сколько еще таких выборов было с избранием беспартийных?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #88 - 21.09.2009 :: 02:57:31
 
Цитата:
Лева, вы то что размещаете, сами читаете? Ждали.  Сначала выборы, потом войска.

СмОтрите в книгу, видите фигу?
Выборы состоялись 14 июля.
А 17 июня приступили к советизации ЗАНЯТЫХ республик. Организовали военный округ на территории ЗАГРАНИЦЫ. Да и вопрос с правительствами (законными, позвольте заметить) решили не по детски.
Нет, г-да Штирлиц и  Потап? Всё отлично? Вполне чинно и благородно?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #89 - 21.09.2009 :: 03:05:24
 
Цитата:
Вроде никто и не спорил о том, что сначала ввели войска, навели более менее  порядок, а потом приступили к выборам.

Если граждане так поддерживали СССР, то какие же проблемы? Вышли бы на акции протеста, провели референдум, присоединились бы к СССР. А потом уж и войска вводить. никто бы не придрался. Демократия.
А так - советизацию начинать без согласия населения. Или Сталин экстрасенс. заранее знал как проголосуют посчитают?  Смех

Цитата:
Я занимаюсь другими вопросами. Поэтому про лень это не ко мне. Всего знать, ни вы, ни я, не можем, поэтому постарайтесь пожалуйста находиться в рамках.

Не обижайтесь. Этот стиль общения ввёл г-н Штирлиц. Ну. г-н Потап человек внушаемый. ему понравилось.
Тем более, что по сути ответить нечего.
Цитата:
Нормальный документ, союзники тоже со сторонниками Германии не церемонились
Сторонники Германии - это кто в данном случае? Я бы скорее Сталина причислил к сторонникам на тот момент.
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #90 - 21.09.2009 :: 03:24:54
 
Лёва писал(а) 21.09.2009 :: 02:57:31:
Выборы состоялись 14 июля.

Хорошо, не выборы, а создание правительства.
Лёва писал(а) 21.09.2009 :: 02:57:31:
Нет, г-да Штирлиц иПотап? Всё отлично? Вполне чинно и благородно?

Лева, назовите мне хоть одну великую державу, ведущую себя по другому, и я признаю, что Вы правы. Обещаю. По другому - не в плане распостранения коммунизма конечно(увы я уже предугадываю Ваши ответы Смайл), а в плане учета интересов малых стран.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #91 - 21.09.2009 :: 08:02:23
 
Цитата:
Лева, назовите мне хоть одну великую державу, ведущую себя по другому, и я признаю, что Вы правы

Напомните мне нечто аналогичное в исполнении другой страны (кроме гитлеровской Германии).
Цитата:
Хорошо, не выборы, а создание правительства.

Вот на примере Литвы.
" Литву заняли Советские войска. Было сформировано новое правительство; 14—15 июля проведены выборы в Народный сейм (с единственным списком блока «Союз трудового народа Литвы»). Народный сейм 21 июля провозгласил образование Литовской ССР и постановил просить Верховный Совет СССР принять Литву в состав СССР. 3 августа 1940 Верховный Совет СССР удовлетворил эту просьбу"
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #92 - 21.09.2009 :: 08:07:18
 
Лёва писал(а) 21.09.2009 :: 08:02:23:
Напомните мне нечто аналогичное в исполнении другой страны


Америка, Англия.

Японии до сих пор вроде свою армию иметь нельзя Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #93 - 21.09.2009 :: 10:17:51
 
Zealot писал(а) 21.09.2009 :: 08:07:18:
Японии до сих пор вроде свою армию иметь нельзя

Уже можно, "силы самообороны" ЕМНИП. Уже и миротворческих акциях были замечены. И танкостроение у них развивается (хотя Японии запретили иметь танки).
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #94 - 21.09.2009 :: 12:35:30
 
Лёва писал(а) 21.09.2009 :: 00:14:31:
Понимаете, есть темы непопулярные. И вот эта докладная записка - документ неприятный для наших властей. Но радуйтесь, я нашёл текст

Абсолютно верные меры по наведению порядка на указанных территориях. Я бы сказал, что данные меры были даже излишне мягкими. В противном случае РККА перед войной не имела бы в своем тылу пятую колонну из богатеев и немецких прихлебателей.
Вот так-то.  Злой
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #95 - 21.09.2009 :: 12:47:34
 
Цитата:
Абсолютно верные меры по наведению порядка на указанных территориях

Пардон. Это ЧУЖИЕ территории по всем законам божьим и человеческим. На них свои порядки не устанавливают.
Я опровергаю аргумент о выборах. Вот, дескать, это выбор народов Прибалтики. Я демонстрирую, что выбор был ПОТОМ. Сначала навели свой порядок.
О чём это говорит? О фальсификации выборов. Потому, что СССР отрезал себе все возможности к отступлению. Совершенно невозможно было бы выполнить выбор народа, если бы он отказался сделать предложенный выбор. Впрочем, и чисто технически отказаться было нельзя. Выбора-то никакого не было. На выборах была лишь одна партия. Вот тебе и вся демократия по советски.

Цитата:
Америка, Англия.

Японии до сих пор вроде свою армию иметь нельзя 

Не понял смысла. С Японией вроде война имела место? И никто её не оккупировал, не аннексировал. В чём аналогия?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #96 - 21.09.2009 :: 12:49:05
 
Лёва писал(а) 21.09.2009 :: 12:47:34:
И никто её не оккупировал, не аннексировал.


А волна самоубийств просто так прокатилась? Смайл

А Юкио Миссиму про америкосов в Японии не читали?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #97 - 21.09.2009 :: 14:10:54
 
Лёва писал(а) 21.09.2009 :: 08:02:23:
Напомните мне нечто аналогичное в исполнении другой страны (кроме гитлеровской Германии).

На выбор любую великую державу 20 века, и я приведу примеры. США, Англия, Франция, Германия, Япония, Италия. Лева хватит крутить. Опять припекло?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #98 - 21.09.2009 :: 17:22:36
 
Цитата:
А волна самоубийств просто так прокатилась?

А Юкио Миссиму про америкосов в Японии не читали?

Возражения всё иррациональней. В чём аналогия с Прибалтикой? В странах, потерпевших поражение, всегда депрессия.  Подмигивание

Цитата:
На выбор любую великую державу 20 века, и я приведу примеры.

Давайте к примеру Англию.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Была оккупация, или нет?
Ответ #99 - 21.09.2009 :: 17:51:05
 
Лёва писал(а) 21.09.2009 :: 12:47:34:
Пардон. Это ЧУЖИЕ территории по всем законам божьим и человеческим.

Вполне возможно. Но такая уж судьба у государств лимитрофов в те годы была. Тем более, что государства эти были как в сфере государственных интересов Германии, так и СССР.
Раздел был неизбежен. И это надо принять как данность, а не заламывать руки, аки барышня кисейная.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 36
Печать