Vladi_T писал(а) 19.05.2009 :: 03:36:16:Конечно деятельность большевиков, а точнее, новой властной элиты, пришедшей на смену старой после двух проигранных войн, двух революций и гражданской войны была позитивной.
Собственно причем тут две проигранных войны, две революции и гражданская война?
По крайней мере в одной проигранной войне, одной революции и гражданской войне роль большевиков как раз и проявилась.
Что касается февральской буржуазной революции, так она как раз была бескровной. А поражение в русско-японской войне не несло в себе катастрофы для Российской Империи.
Vladi_T писал(а) 19.05.2009 :: 03:36:16:Собственно, любая деятельность по централизации и упорядочиванию того гниющего вулкана, который представляла собою наша страна в то время была безусловно позитивна - неужели надо было еще усугублять молекуляризацию социума уже до первобытного соcтояния?
Не понятно, что Вы имеете ввиду, утверждая, что большевики занимались собиранием земель?
Никаким собиранием они вообще то не занимались. Пролетарская революция по замыслу должна была вообще то стать мировой. Уничтожение классового общества предполагало ликвидацию государства, как механизма классового общества.
Vladi_T писал(а) 19.05.2009 :: 03:36:16:Надеюсь, по этому поводу, по поводу направления вектора усилий именно на "собирание земель", а не наоборот, никто сейчас не будет спорить?
Вектор у большевиков был гораздо шире национальных границ. А потому Ваше утверждение спорно.
Vladi_T писал(а) 19.05.2009 :: 03:36:16:Собственно, все просто.
Вводные России того времени были чудовищны и небывалы. Не одна, а ДВЕ проиранные войны, из которых одна - вообще, мировая.
Не одна, а ДВЕ революции. Каждая из которых убила бы любую другую страну.
Гражданская война поистине небывалого в истории размаха.
Это НЕ вводные.
Это - ЧУДОВИЩНЫЕ вводные.
Соответственно, и корявость при их исправлении должна была быть ЧУДОВИЩНА, это же закономерно.
Да. Если учесть, что значительную часть этих "вводных" устроили сами большевики.
Vladi_T писал(а) 19.05.2009 :: 03:36:16:Да, любого полевого хирурга всегда можно упрекнуть в том, что отрезанные им ноги и руки в принципе, можно было сохранить, применив "иные методы".
Но методы диктуются ситуацией в большей степени, чем предпочтениями "оператора".
Странный "полевой хирург", однако.
И что же этот "полевой хирург" удалил из того, что планировал удалить?
Vladi_T писал(а) 19.05.2009 :: 03:36:16:Давайте просто посмотрим на других "операторов" того времени.
Кто бы это мог быть?
Белые?
Они проиграли войну, этого достаточно, снимаем с учета.
Остальные силы гражданской войны - ровно то же самое.
Сам факт проигрыша - это как-бы "неявка на старт" последующих процессов.
Странное утверждение.
Так наци в 33-м вообще легально пришли к власти и только внешнее вмешательство, назовем его так, эту власть уничтожило и поставило саму идеологию под запрет. Не потому ли, что слишком популистской она была? Не потому ли, что корни этой идеологии лежат в психологии любой нации?
И фашизм, как идеология, была запрещена. Не потому ли, что эта идеология так понятна и "естественна", так государственна?
Большевики именно разваливали российскую государственность, тогда как представители белого движения стремились к возрождению единой России, ее государственности.
Vladi_T писал(а) 19.05.2009 :: 03:36:16:Но для людей того времени, прошивших десятилетия того, чему и определения-то дать нельзя, вышедших их полной молекуляризации социума, когда не "воронок" избирательно убивал, а просто убивал всякий, кто проскакал мимо со своей лихой сотней - это все выглядело иначе, выглядело даже как прогресс.
Лихой сотней скакали в гражданскую.
Закрепите конституционно право одному классу уничтожать другой класс в обществе и Вы получите классовую войну, никакого отношения к привычному понятию гражданской войны не имеющую.
"Белые" не воевали с классом, они воевали с большевиками, а вот большевики воевали именно с классом, к которому по их идеологии подпадали все, кто не относился к понятию пролетариат.
Vladi_T писал(а) 19.05.2009 :: 03:36:16:И вот сидит эта крыса, отсидевшаяся за "кремовыми шторами", и недоумевает "почему электричество, гасшее дай бог памяти раз в год - теперь гаснет ежесуточно".
И разруха ему непонятна, она оказывается, "в головах".
"Разруха в головах", это когда мочатся мимо унитаза.
"Разруха в головах" это ИМХО, когда бандитов сравнивать с хирургом.
Vladi_T писал(а) 19.05.2009 :: 03:36:16:Да и сравнивать-то большевиков просто не с кем, какие еще силы реальные были тогда?
Тогда это когда?
Кстати, Советы это не большевистская выдумка.)
Страниц: 
Деятельность большевиков с 20 по 40-е годы - более положительна или отрицательна? (Прочитано 35280 раз)