Владимир В. писал(а) 13.05.2009 :: 16:03:47:


Помогать Сербии по-тихому, деньгами, спецами. Сербия измотала бы А.-В. в сражениях, в А.-В. начался бы кризис. Чехи и словаки бы поднимали армейские бунты, сами австрийцы и венгры были бы недовольны, в Вене бы начался правительственный кризис. Наступила бы революция. То есть с А.-В. бы произошло примерно то, что произошло с Российской империей в феврале.
Владимир В. писал(а) 13.05.2009 :: 16:24:24:

Но согласитесь, в доалександровской империи был век дворцовых переворотов.

Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 17:29:09:


Но ведь потенциал несравним. Австрия незамедлительно ввела бы блокаду черногорского побережья. Без военного противодействия - это раз плюнуть. К тому же Сербия еле-еле двумстам тысячам австрийцев противостояла, а не будь российской мобилизации, я думаю Австрия и миллион бы направить смогла.

Россия к февралю 17-го шла 2,5 года. Сербии бы столько не устоять. Болгария и Турция тоже не стали бы спокойно ждать развития событий, видя, что Россия ограничивается квазипомощью.

Нет, крайне нереальный сценарий.

Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 17:29:09:


Согласен. Но и (как кто-то из историков выразился) была "салонная демократия". Которую можно было заглушить одной-двумя подачками. А вот в России 14-го эта демократия уже стала совсем другой - подпольно-уличной. Ее и черным переделом не задушить. И 1905-й год был очень свеж в памяти у Николая.

Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 18:05:55:


А Проливы? Ой чревато это.

А вот оружия подкинуть и "добровольцев" в виде макензенов разннобразных своим братьям-австрийцам для дядюшки Вилли ничего не стоило бы.

Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 18:05:55:


Так и начиналась РЯВ, чтоб профилактику бунта российского провести  - не вышло. А тут бы из-за "позорного предательства" не такое бы могло грянуть. Можно вспомнить и патриотические выступления в начале ПМВ, и позицию почти всех партий. Я уверен, что и Ленин уже не о "превращении мировой в гражданскую" писал, а о "позорном царском предательстве братского рабочего класса Сербии".

Нет не простили бы российские подданные сдачу Сербии свему царю. Даже в анархию 90-х подобные поступки очень икались ельцинской банде.

Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 18:37:58:


Ну и Николай особо не сопротивлялся началу той войны. ему она казалась очень выгодной со всех сторон.

Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 18:37:58:


В партизанской войне - очень даже может быть. Я практически на 100% уверен, что присоединение Сербии к А-В ничуть бы не отсрочило ее развал. А может и ускорило бы. Но в прямом военном столкновении Сербии вряд ли что светило без прямого вмешательства России.

Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 18:37:58:


Но еще и на Кавказе ворох противоречий, в Палестине. Слишком многим приходится поступиться без быстрой выгоды. А заглядывать в далекое будущее - это не в традициях России (да и всего мира пожалуй).

Интеррекс

В принципе, любая альтернатива возможна. Остается вздыхать: жаль что не сбылось.

Ян писал(а) 13.05.2009 :: 19:06:02:

Ну, а Россия после 1914 г. могла бы спокойно развивать экономику, проводить реформы и поднимать уровень жизни населения, что заткнуло бы глотки крикунам, требовавшим войны. И это ценнее чем Финляндия и Бессарабия.

Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 18:37:58:

Эн-то я так понимаю шутка?

medieval123 писал(а) 13.05.2009 :: 15:43:00:

И приходит распрекрасный Петр 3, который щедро дарит все завоеванные земли 
Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 15:56:28:

Скажите мне милсдарь, как нам не начинать войну, если 1 августа 1914 года Германия САМА объявила войну России? И нападение на Австрийского наследника , в который раз убеждаюсь, провокация Центральных держав.
Во-первых, до сих пор не нашло подтверждения то, что убитый - истинный наследник А-В.
Во-вторых, смотрите, как получается. К моменту объявления войны Германией, и у самой Германии, и у А-В уже были планы ведения войны. И главное для них - неожиданность нападения. Так, у Германии не было военных планов на то, как бороться с Россией, будь она полностью готова к войне. Тоже и у других держав.
В-третьих. Когда Германия начала всем подряд войны объявлять, для многих это стало шоком. Собсно, как для России, так и для Франции с Англией. Россия только начинала не спеша проводить мобилизацию, Франция возводила свою линию обороны, тихо насвистывая, а Англия готовила корабли и десант, но к настоящей войне они не были готовы. А потом -БАМ! Вся эта фигня с Австрийским наследником и спустя несколько недель понеслось - Германия объявила войну России, Франции, Англии и смерчем пронеслась по территориям Франции, смятя всю оборону Франции - быстро добежала до Парижа.
"Как говориться: оглянуться не успели - как зима катит назад" Я уверен, Антанта не ожидала столь резкого начала событий и поэтому долгое время (вплоть до 1916) не имела успеха.

Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 15:46:11:

Логически продолжая можно сказать, что Берлин в 45-ом стал ловушкой для СССР.

Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 15:46:11:

Пример - Крымская война.
Только чудо спасло Европу от войны в 1905 году. На конференции по Марокко ВСЯ Европа, кроме Австро-Венгрии осудила агрессивную позицию Германии. Поэтому после убийства в Сараево ЦД никакой конференции устраивать не стали.

Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 15:46:11:

Ссора с Англией тогда возникла не из-за мирового господства, а из-за лозунга немцев - "за равноправие всех государств в колониях".

Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 15:46:11:

Не думаю, что Италия для Германии была бы таким же ненужным подарком как Румыния для России.

Интеррекс писал(а) 13.05.2009 :: 17:09:34:

У него мозги абсолютно также были настроены до разгрома англо-французов  в июне 1940 года на Севере Франции. А потом на него снизошло озарение...

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 14.05.2009 :: 00:14:15:

И, простите, из-за каких же колоний началась эта война?
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 14.05.2009 :: 00:14:15:

И что в борьбе за равноправие всех государств в колониях Вильгельм перессорился с подавляющим большинством этих государств?
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 14.05.2009 :: 00:19:16:

Пардон, а за два года до того у него мозги также были профранцузски настроены, когда он Австрию Германии подарил?