Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 18
Печать
Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность. (Прочитано 199150 раз)
Цезарь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 106
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #280 - 10.02.2012 :: 17:31:16
 
Маститый советский кинорежиссёр Михаил Чиаурели, создатель нескольких киноэпопей о Сталине, приближённый  Сталина, даже его собутыльник , через месяц после смерти своего кумира написал в соавторстве с драматургом Семёном Нагорным новый сценарий  о "великом вожде".Поехав на дачу к Берии, с которым он был на короткой ноге и который подхалимничал перед Чиаурели, потому что тот мог замолвить за него словечко перед Сталиным, он попросил Берию прочитать сценарий. Но Берия грубо отшвырнул сценарий и совсем по-мужицки, употребляя матерные слова, рявкнул: - Забудь об этом сукином сыне! Сталин был негодяем, мерзавцем, тираном! Он всех нас держал в страхе. Кровопиец! Он весь народ угнетал страхом! Только в этом была его сила. К счастью, мы от него избавились. Царствие небесное этому гаду!"


-Не прошло и года, как Чиаурели был исключён из КПСС и сослан в Свердловск, где исполнял какие-то

незначительные обязанности на местной киностудии. Вот такая история.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #281 - 10.02.2012 :: 23:20:38
 
Цезарь,
с таким же успехом Вы можете копипастить здесь сказки братьев Гримм.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #282 - 10.02.2012 :: 23:38:27
 
Цезарь писал(а) 10.02.2012 :: 17:31:16:
...Не прошло и года, как Чиаурели был исключён из КПСС и сослан в Свердловск...



К тому времени  Б (если судить по хронологии  Вами приведённого текста) был уже давно в ином мире...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Цезарь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 106
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #283 - 11.02.2012 :: 19:33:13
 
Дилетанту и Ивану Лаптеву.

Мы обсуждаем личность Берии ЛП. Я приводил высказывания современников Берии, которые его знали, а именно - Новикова, Шарии, Чиаурели. Цитаты  мной взяты из документов, моих комментариев здесь нет. Какие могут быть ко мне вопросы? Это неправда? Опровергайте,но опираясь на документы. И ещё. Берия умер, а Чиаурели всё равно убрали, потому что человек который прославлял Сталина был уже не нужен всем последующим правителям.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #284 - 12.02.2012 :: 14:02:00
 
Цезарь писал(а) 11.02.2012 :: 19:33:13:
Цитатымной взяты из документов, моих комментариев здесь нет. Какие могут быть ко мне вопросы? Это неправда? Опровергайте,но опираясь на документы.

С таким же успехом в качестве документа можно почитать Льва Разгона - он о Берия тоже неплохо написал в своё время.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #285 - 12.02.2012 :: 14:09:07
 
   Любителям "непорочности"Берия можно почитать книгу Алексея Топтыгина"Лаврентий Берия"из серии"Вожди".
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #286 - 12.02.2012 :: 14:57:11
 
Донат писал(а) 12.02.2012 :: 14:09:07:
Любителям "непорочности"Берия можно почитать книгу Алексея Топтыгина"Лаврентий Берия"из серии"Вожди".

А "любителям порочности Берия" что предложите почитать?
Наверх
 
Цезарь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 106
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #287 - 12.02.2012 :: 16:26:33
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 12.02.2012 :: 14:57:11:
Донат писал(а) 12.02.2012 :: 14:09:07:
Любителям "непорочности"Берия можно почитать книгу Алексея Топтыгина"Лаврентий Берия"из серии"Вожди".

А "любителям порочности Берия" что предложите почитать?


Из воспоминаний АА Громыко: "Известно, что у Вождя имелся арсенал приёмов, с помощью которых он старался произвести впечатление на Рузвельта и Черчилля. Одним из таких приёмов являлась напускная прямота и откровенность.
В Ялте во время обеда, который давала советская делегация в честь американцев и англичан, Рузвельт обратился к Сталину с вопросом:
- Кто этот господин, который сидит напротив посла Громыко?
Видимо, прежде чем сесть за стол, Берия не представился Рузвельту. Сталин ответил: - А-а! Это же наш Гиммлер. Это - Берия.
Меня поразила меткость сталинского сравнения. Не только по существу, но и по внешнему виду эти два изверга походили один на другого: Гиммлер - единственный в окружении Гитлера, кто носил пенсне, Берия - едиственный в сталинском окружении, которого трудно представить без пенсне.
Заметил я, что Рузвельту стало явно не по себе от этого сравнения, тем более что и Берия слышал всё сказанное. Ответ Сталина, конечно, смутил президента. Он даже не знал, как на такую реплику реагировать. На его лице появилось нечто, похожее на улыбку...
...В тот вечер Берия, и без того малоразговорчивый, молчал, держался скованно. Зарубежные гости, которые находились у нас  на виду, его как бы не замечали."
   
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #288 - 30.11.2016 :: 09:35:01
 
Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #289 - 24.12.2016 :: 21:42:52
 
Сообщение удалено
Наверх
« Последняя редакция: 26.12.2016 :: 11:18:23 от EvS »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #290 - 26.12.2016 :: 11:17:49
 
Антон_, опять за свое?
Больше предупреждать не буду, сразу в бан.


Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #291 - 26.12.2016 :: 13:56:13
 
EvS писал(а) 26.12.2016 :: 11:17:49:
Антон_, опять за свое?
Больше предупреждать не буду, сразу в бан.




EvS, в чем проблема? Тема посвящена Берии, сообщение было по теме. Я что, какое-то правило нарушил? Будьте добры, объясните, пожалуйста, какие ко мне претензии. В удаленном вами материале были озвучены факты со ссылками на документы. Вы на основании чего его удаляете?
Наверх
« Последняя редакция: 26.12.2016 :: 14:11:42 от Антон_ »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #292 - 28.12.2016 :: 10:16:12
 
Антон_ писал(а) 26.12.2016 :: 13:56:13:
В удаленном вами материале были озвучены факты со ссылками на документы.


Вот и приводите здесь эти документы или прямые ссылки на них, так чтобы любой мог с ними ознакомиться. А болтовней спекулянтов от истории наслаждайтесь вне форума.

Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #293 - 28.12.2016 :: 11:12:41
 
EvS писал(а) 28.12.2016 :: 10:16:12:
Антон_ писал(а) 26.12.2016 :: 13:56:13:
В удаленном вами материале были озвучены факты со ссылками на документы.


Вот и приводите здесь эти документы или прямые ссылки на них, так чтобы любой мог с ними ознакомиться. А болтовней спекулянтов от истории наслаждайтесь вне форума.



Гаспарян - спекулянт от истории? Ничего себе! Вы любого историка, чье мнение не совпадает с вашим называете спекулянтом?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #294 - 28.12.2016 :: 13:14:07
 
Антон_ писал(а) 28.12.2016 :: 11:12:41:
EvS писал(а) 28.12.2016 :: 10:16:12:
Антон_ писал(а) 26.12.2016 :: 13:56:13:
В удаленном вами материале были озвучены факты со ссылками на документы.


Вот и приводите здесь эти документы или прямые ссылки на них, так чтобы любой мог с ними ознакомиться. А болтовней спекулянтов от истории наслаждайтесь вне форума.



Гаспарян - спекулянт от истории? Ничего себе! Вы любого историка, чье мнение не совпадает с вашим называете спекулянтом?


А Гаспарян давно стал историком?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #295 - 28.12.2016 :: 13:32:55
 
Zealot писал(а) 28.12.2016 :: 13:14:07:
А Гаспарян давно стал историком?


Насколько мне известно, он историк, член Русского Военно-Исторического Общества.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #296 - 28.12.2016 :: 14:34:29
 
Антон_ писал(а) 28.12.2016 :: 13:32:55:
Zealot писал(а) 28.12.2016 :: 13:14:07:
А Гаспарян давно стал историком?


Насколько мне известно, он историк, член Русского Военно-Исторического Общества.


Я не знаю чего он там член, это не очень интересно. Меня его образование интересует.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Виктор Ковров
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 7
Пол: male

Университет марксизма-ленинизма
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #297 - 16.01.2017 :: 19:32:23
 
Vosined писал(а) 06.05.2009 :: 21:23:30:
много ли он сделал для страны, много ли изменил и почему проиграл в борьбе за власть после смерти Сталина?

Советской пропаганде , начиная с хрущевских времен , удалось создать в сознании нашего народа жуткий образ Берии : садист и сластолюбец-насильник . образ этот продолжает довлеть в сознании граждан ; а наши ученые , писатели , журналисты что-то не торопятся выяснить истину . между тем , если судить по делам , Берия много и беззаветно работал на благо Родины , как и его земляк , Иосиф Виссарионович .здесь они были очень схожи , и оба добились поразительных положительных результатов в своей деятельности . почему Берия проиграл в борьбе за власть ? опять же , серьезных исследований до сих пор нет , и можно только предполагать : Берия был чересчур уверен в прочности своего положения , поэтому : а/ не озадачил личную разведку сбором данных о заговорщиках, б/ не усилил личную охрану , в/ не задумался вообще о том , что с ним может сделать Хрущев со товарищи . г/ не имел должной поддержки в Политбюро . короче , потерял бдительность , чем и воспользовался Хрущев .
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #298 - 16.01.2017 :: 22:16:00
 
Виктор Ковров писал(а) 16.01.2017 :: 19:32:23:
Берия много и беззаветно работал на благо Родины


А именно: создал Виктор Ковров писал(а) 16.01.2017 :: 19:32:23:
личную разведку
Виктор Ковров писал(а) 16.01.2017 :: 19:32:23:
личную охрану
Виктор Ковров писал(а) 16.01.2017 :: 19:32:23:
не имел должной поддержки в Политбюро


Что еще сделал на благо Родины?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #299 - 16.01.2017 :: 22:56:55
 
иван васильевич писал(а) 16.01.2017 :: 22:16:00:
Что еще сделал на благо Родины?


Стыдно должно быть Вам.
Атомный проект Берия возглавлял. Результат частично его заслуга. Не говоря про многое другое.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 18
Печать